Thema Gabelstapler-Logistik
erarbeitet am " konkreten Beispiel " der
B + B GmbH Logistikhalle
im Industriepark MV Schwerin
incl. Intra-Logistik mit : Track + Race VNA
incl. Bauplanung der Stapler-Logistikhalle
Verfasser : Dipl.-Ing. FH Volker Goebel / Schwerin
unter Beteiligung von ca. weiteren 20 Ingenieuren
18. Februar 2011 - weiterhin vor allem das Stahlbau-Paketangebot.
Wir waren heute wegen des Grundstücks beim Baudezernenten.
Wir hatten einen Termin beim Baudezernenten am Freitag, 18. Feb. 2011 um 10 Uhr. - "Eine
Entscheidung zum Grundstück ist erst Ende Mai 2011 zu erwarten". - Zwei Firmen bieten für
das gleiche Grundstück! - Bis Ende Mai 2011 ruhen die Planungsleistungen am Bauvorhaben.
Foto: Frau Lange / Stadt Schwerin / Vorzimmer Büro des Baudezernenten.
Wir müssen bis Ende Mai 2011 auf die Entscheidung warten. Gutes Gespräch.
Im Büro des Meisters konnten wir uns austauschen und bleiben uns verbunden.
Ich sehe mir auf Anregung von Herrn Nottebaum sogar noch den Verkehrshof in Lankow an?
mit Altlasten, mit Abriss, das wird kein einfacher Fototermin - steht seit 10/2002 zum Verkauf!
Das ist mittlerweile ein Kleingewerbegebiet geworden in dem noch ein längliches Grundstück
das direkt bis an die Grevesmühlener Strasse heranreicht frei ist. - Wildbäumchen davor. - Die
Lage ist allerdings nicht gerade prächtig. Seit der Ortsumgehung B321 relativ ruhig dort. hmm.
Lagergut: REIFEN (PkW & LkW) in Reifenpaletten. Blocklagerung.
Planungsbeginn war Anfang Okt. 2010. - Jetzt, Mitte Januar 2011
sind wir mit dem Stapler-Logistikkonzept " endlich " vollständig.
Letztes Angebot ist da ! - Hurra, unser Logistik Konzept steht !!!
"Fa. Jungheinrich HH ist für die meisten von Ihnen sicher ein guter Ansprechpartner."
Sprechen Sie Herrn Neutman von der Niederlassung in Güstrow an. - Der hilft Ihnen !
Ich muss aber ein ganz eigenes Konzept finden, weil die Stapelgüter meines Kunden
ausgesprochen "sperrig" sind, und die Traglast der üblichen Geräte weit überfordert.
Eine Reifenpalette von 2,4 Metern hat einen anderen Last-Schwerpunkt, als eine Euro-
palette von 1,20 Metern. Aus diesem Grund konnte Jungheinrich uns nichts anbieten.
sofort nach Projektbeginn wurde ein Logistikpreis ausgelobt :
Die Logistik befasst sich mit Organisation, Steuerung, Bereitstellung und Optimierung
von Prozessen der Güter-, Informations-, Energie-, Geld- und Personenströme entlang
der Wertschöpfungskette sowie der Lieferkette. (Quelle: Wikipedia Logik bzw. Logistik)
Einsendeschluss ist der 1 Februar 2011. Reingehauen Leute, ich will nicht der Einzige sein.
Dieser Wettbewerb ist neu, nachdem wir "jahrelang" Hamburgs Erfolge in der Logistik be-
wundert haben und uns gefragt haben, wie man etwas davon über den Kreis Ludwigslust
hinaus hierher holt, fangen wir nun selber an zu denken. - Die Bedeutung der Logistik für
den wirtschaftlichen Erfolg, aber auch "Logistik als Geschäftsfeld". Im Bereich der Häfen
kann MV das ja aus Tradition. Im Bereich der Straßen mittlerweile auch. Jetzt geht es um
die Fähigkeit Waren zu bewegen, ein- und auszulagern und zu kommissionieren. Mit der
Qualitätskontrolle, e. Preisauszeichnung, verpacken, versenden ! Vernetzung von Waren-
strömen. Im Idealfall mit kleinen Baugruppenmontagen um die Wertschöpfung innerhalb
der Logistikkette zu steigern. Aufforderung zur Teilnahme und die Teilnahmeunterlagen.
Es bleibt die alte Aufgabe des Handlungsreisenden, alle notwendigen Punkte so klug wie
möglich anzusteuern, Leerfahrten zu vermeiden, kürzeste Strecken, wissen wo was liegt.
Im Hamburger Hafen gibt es eine kluge "Steuerungs- und Controllingsoftware" die das in
Echtzeit für den Containerumschlag ermöglicht. - Wir sollten das für "Gabelstaplergüter"
lernen. Hier hohe Blocklagerung mit Schmalgängen und Man-up Kommissionierstaplern.
Ja, wir werden am Wettbewerb teilnehmen - wenn das Logistikkonzept bis 30.1.2011 steht
Am 11. Jan. 2011 ging das letzte Angebot ein. Damit wurde das Logistikkonzept vollstän-
dig. Ich werde mich bemühen, diesen komplexen Sachverhalt auf 24 Seiten zusammenzu-
fassen und dann wie gewünscht : 6x gedruckt und 1x als .pdf, zeitig zur Jury zu senden !
Der geforderte Aufwand übersteigt ja fast das Preisgeld, aber wir wollen ja was für MV tun.
>>>_Anschreiben_Logistikpreis_2011_MV_Ing_Volker_Goebel_Schwerin.doc
>>>_Staplerlogistik-Konzept_fuer_Logistikhalle_B+B_Reifencenter_GmbH.pdf
Die Einreichung zum Wettbewerb ist fristgerecht erfolgt. - Mich würden besonders die
Konzepte der Wettbewerber interessieren. Da könnten wir bestimmt etwas von lernen.
Dann sind wir auf Ing. Jens Willecke aus NRW getroffen, er konnte uns etwas anbieten :
Bitte sehen Sie sich unbedingt die animierte Hochregal-Präsentation von Linde an: hier
Wer sich für "Hochregallager und Bedien-Geräte" ganz allgemein interessiert, findet hier
eine gute Zusammenstellung der gängigen und technisch möglichen Systemaufbauten.
Es gibt in ganz Europa ca. 20.000 solcher Schmalganglager. Das sind spezielle "Maschinen
nach EU Richtlinie". Logistik ist heute eine Industrie in der der Mensch nicht durch eine Ma-
schine ersetzt wird, sondern sich Ihrer sanft bedient. - Der kleine weisse EKX ist eine konse-
quente Arbeitshilfe, in der 50 Jahre Ingenieurs-Wissen stecken. Solange da immer nur einer
fährt ist das O.K.! - Personentransport (1 P.) nur im "Ausnahmefall Reparatureinsatz" bitte.
Wenn der Fahrer immer die Hände am Lenkrad hat während der Stapler rollt ist das legal !?
Ja, das wird wohl legal sein ! - Der kl. weisse EKX mit Kommissionierbox fährt bei : Airbus.
Vielen Dank an Fa. Jungheinrich für diese wichtige Inspiration. - Ich betrachte aber im wei-
teren Verlauf nur die EK Stapler Baureihe, weil unser Lagergut höchste Tragkraft erfordert.
Das Fahrzeug bewegt sich mit bis zu 11 km/h induktiv zwangsgeführt vorwärts. Ab einer
Hubhöhe von 5,5 m (im Schmalgang) "reduziert sich" die Geschwindigkeit auf 4,5 km/h !
Ausserhalb des Schmalganges reduziert sich die Geschwindigkeit ab 50,1 cm Gabelhöhe
auf 4,5 km/h, damit niemand mit "Last oben" vor den Regalen herbrettert ! - So muss man
sich das vorstellen! - Wir haben eine Aufgabe für die es den EK 2000 von Willecke braucht.
Das Systemtechnikkonzept der Jungheinrich Staplerlogistik ist von der Induktivführung
"bis zum präzisen Anfahren und Auffinden des richtigen Faches" vielversprechend. Raum
hat immer einen Preis! Trocken, eben, belichtet, auf + 10°C angewärmte Logistikhalle BB!
Wärmer als + 25°C darf es in der Logistikhalle auch nicht werden. - Da arbeiten Menschen.
Herr Jens Willecke, Dipl.-Ing. & Geschäftsführer der
Fa. Willecke Hebe- und Fördergeräte GmbH / NRW.
(Hat seinerzeit seine Diplomarbeit über die Man-Up
stapler für den Schmalgangeinsatz geschreiben !!!)
Das "Angebot für den EK 2000 ist vollständig" gewor-
den. Sehr gut. - Herr Biskup kümmert sich kompetent
um die weiteren Schnittstellen. Angekommen. Danke.
Mit diesem Ansprechpartner kann man sich auch als
Novize das Thema : "Staplerlogistik im Schmalgang"
erarbeiten! - Ich sage ausdrücklich "Danke für Alles."
Herr Ing. Jens Willecke hilft immer da wo es mal hakt - Der Mann ist "live".
Auszug aus der DIN 15185 Teil 1 - Qualität, Ebenheit des Fussbodens. Auch als .pdf
"Weitere Richtlinien auf Basis der DIN 15185". - Fussboden, Regal, Fach, Führungssysteme,
Schienensystem, Schienenbefestigung, induktive Führungssysteme, Gangendsicherungen,
Höhenabschaltungen, Übergabeeinrichtungen, Normentabelle. - Auch als handliches .pdf.
Aber wie finden die EK Stapler "von selbst" das Fach ?
Der Fa. Willecke Mitarbeiter Herr Biskup hat einen Tipp:
Wir sprechen jetzt mit Fa. Indyon um die Stapler infor-
mationstechnisch aufzurüsten. Kleines Preview hier ...
Es gibt auch schon Man-up Stapler die damit arbeiten!
Das "Track + Race Locating System" von Fa. Indyon
Es ist möglich so einen Staplermonitorinhalt zu bekommen, in der Praxis arbeitet Fa. Indyon
aber immer mit den bestehenden Lagerverwaltungssystemen zusammen. - Für uns mit soIT.
Ich zeige dieses Bild um eine Vorstellung davon zu vermitteln, welche Informationen auf dem
Staplerterminal sinnvollerweise erscheinen sollten. (Artikel, Anzahl, Ort, Ist-Position und Ziel)
Quelle : Fachzeitschrift "Beschaffung + Technik" Ausgabe August 2010
Quelle : Fachzeitschrift "Beschaffung + Technik" Ausgabe August 2010
Wenn wir wollen, kommt Herr Sapper nach dem 30 Nov. 2010 zu uns nach Schwerin.
Es geht um "Facherkennung" (präzises auffinden und anfahren)
Thema : Belegloses Kommissionieren (ein-, aus- und umlagern.)
Das RTLS-System von Fa. Indyon funktioniert in der Praxis ungefähr so:
Die Lagerverwaltung löst einige Aufträge aus ! - Die erscheinen auf dem
10 Zoll Monitor im Man-up Stapler auf dem Staplerterminal. - Der Stapler-
fahrer fährt los, steuert den richtigen Gang an, - fährt er in den falschen
Gang gibt es sofort eine Fehlermeldung. Bei Fahrtantritt erhält der Fah-
rer die Information 1. welcher Gang, 2. rechts oder links, 3. welche Säule,
4. welche Höhe, 5. welche Artikel, 6. in welcher Anzahl, 7. Ziel ! - Anhand
der passiven RFID Transponder im Boden erkennt der Stapler seine Po-
sition, und die Distanzen zum Zielort "Fach". Der Stapler leitet die optim-
le Diagonalfahrt zum Ziel ein. Dann bringt der Fahrer sich durch Feinhub
selbst in eine optimale "ergonomische Position", steht auf, greift sich die
Artikel, legt sie in der W.-Kommissionierbox ab und fährt weiter. Natürlich
kann man auch ganze Boxen oder Paletten ein- und ausstapeln. In unse-
rem Fall bis 1,25 Tonnen und bis zu einer Höhe von 9,3 Meter. Wenn Um-
lagerungen anstehen, kann der Fahrer die Aufträge selbst im Benutzerdia-
log des LVS am Staplermonitor eingeben, selbst ausführen und die Um-
buchungen werden automatisch in der Datenbank des Unternehmens vor-
nommen ! - Die Leute fahren ja auch privat mit Navigationssystemen rum.
RTLS = "Real Time Logistic System" (Echtzeitortungslogistiksystem)
RFID = Radio Frequency Identification (Identifikation per Funk) RFID
Alle "Schnelldreher" stehen auf Gestellen in der EG Lage möglichst nahe an der
Kommission ! Ca. 33 % werden mit Handhubwagen und kleinen Mitfahrkommis
kommissioniert. - "Was einfach geht braucht man ja nicht komplex zu machen".
Aber ohne die 3 großen "Man-up Stapler" müsste die Halle ca. 5 x so groß sein,
und wir sind nach Berechnungen jetzt bei einer 1,08 ha Logistikhalle ! - Limits !
dann wollen wir mal konkreter werden: (Kunde droht mit Auftrag)
>>> Dies ist ein BAUSCHILD zur Angebotseinholung/Bedarfsdeckung >>>
hier finden Sie nach und nach alle Gewerke, die am Bau der B+B GmbH Logistikhalle beteiligt sind:
STAPLER
Bedarfe: Neue Staplerfahrzeuge zur Auslieferung in 2011/2012
Die Bestellungen sind erst ca. ab Mitte/Ende 2011 zu erwarten.
(Die Anfragen laufen, Angebote sind z. T. noch unvollständig)
1 x EK 2000 / 93 in Ausführung B+B (zum Einstapeln und Umstapeln)
Schienen-Rollenführung, Arbeitsgangbreite 2,1 m, Fahrerstand 1,8 m
Stapelgut AR-01, Lastschwerpunkt 1,2 m, Maximalgewicht 1.250 kg
Dafür haben wir Deckung ! - Dieses Angebot ist vollständig ! - OK.
Der EK 2000, soll 1.250 kg mit Lastschwerpunkt 1,2 Meter auf 9,3 Meter bringen.
Diesen Stapler brauchen wir nur zum Ein- und Umstapeln ganzer AR-01 Boxen.
Vollständiges, gültiges Angebot vorhanden. - Aufrüstung mit Indyon und SSZ.
Aufrüstung mit : Aluminium Wechselkommiboxen (1,8 x 1,8 Meter) von Fa. Feil.
Am 13. Dezember 2010 fahren wir quer durch Ostdeutschland, um uns in Kamenz,
in der Nähe von Dresden einen EK 2000 im Praxiseinsatz anzusehen. Unverzichtbar.
Der Besuchstermin musste wegen "Inventur" in den Jan. 2011 geschoben werden.
Wir haben deshalb 2 zusätzliche Bilder erhalten, die einen EK 2000 mit langem Trag-
baum und breiter, verstellbarer Gabel zeigen, der unserem Bedarf sehr nahe kommt.
Ein neuer Besuchstermin in Dresden ist für den 14. Februar 2011 festgelegt worden.
1x EK 2000 B+B Stapler (zum Ein- und Umlagern)
Ja, ja, ja - so ungefähr wird er aussehen! - Ich hab schon mal ein B+B Logo aufgeklebt!
Dieser EK 2000 tut Dienst in einem Möbellager. Er transportiert relativ leichte, aber sehr
sperrige Gegenstände. Dafür ist er mit einem "langen Tragbaum und einer hydraulisch
verstellbaren Gabel" ausgestattet. - Hoffen wir mal, dass das alles auch sehr stabil ist !
Soweit erkennbar, hat er die in 2 Seiten "aufgeteilte Steuerung". Wir bekommen ja noch
die "informationstechnische Aufrüstung von Fa. Indyon" und die "PSA von SSZ" dazu.
Wir wollen dieses Gerät nur zum Ein- und Umstapeln von ganzen AR-01 Boxen nutzen.
Die beiden EK´s zum "Kommissionieren" sollen keinen Tragbaum aufweisen, damit wir
die vollen 1,8 Meter Breite haben um 4 Stapel Reifen mit ca. 960 kg Gewicht aufnehmen
zu können. Neben den Stapeln haben wir dann jeweils nur 260 mm Gang - sehr knapp!
Der EK 2000 in dieser Ausführung, liegt netto knapp über 100 Riesen i. d. Anschaffung.
nous sommes émbarque ...
2 x Man-up "Kommissionierstapler" mit 40 Wechselkommiboxen
Abmessung 1,8 x 1,8 m, für 960 kg + Mann + Sicherheitsreserve.
auf Basis des EK 1500 für : " 4 Stapel mit je 8 Einheiten " hoch !
Lastschwerpunkt ca. 0,9 Meter, wer kann das ? Z.B. der EK 1500
Dafür haben wir Deckung ! Dieses Angebot ist vollständig ! - OK
2x EK 1500 B+B Kommissionierstapler
Ja, das sieht schon sehr brauchbar aus. Wir brauchen das auf Basis eines EK 1500 mit ca.
1.200 kg bei einem Lastschwerpunkt von 0,9 Meter. - Das wurde uns auch angeboten. Da-
für muss man pro Gerät netto 77 Riesen einkalkulieren. - Ein gutes Angebot. - Ob wir nun
eine "mechanische", oder "hydraulische" Sicherheitsverriegelung für die "Wechselkommi-
paletten" nehmen muss aufgrund von "Argumenten" noch entschieden werden. - Danke !
(Ing. Willecke konnte mich von der "mechanischen Sicherheitsverriegelung" überzeugen.)
Die Angebote für die 40 Stück "Wechselkommipaletten" von Fa. Feil
und Ing. Gerald Bibas stehen noch aus! - AL Sonderkonstruktionen.
Bitte mit der "mechanischen Sicherheitsverriegelung" v. Fa. Willecke.
(Bei Fa. Feil kümmert sich Herr Ing. Malik -124 gut um das Angebot.)
Herr Bibas bietet uns eine 200 kg Konstruktion an. - Viel zu schwer !
Herr Malik bietet eine 170 kg Konstruktion aus Stahl an - Zu schwer !
Ing. Malik bietet uns eine 115 kg Konstruktion aus Aluminium an. Gut.
Das Angebot zu den Wechselkommipaletten liegt uns nun vor. Damit
ist das Stapler-Logistik-Konzept nach 3 M. Arbeit endlich vollständig.
(Für eine "Al Wechselkommipalette" muss man 1,5 Riesen ansetzen.)
2x zusätzliche Feederstapler 1 T. auf 0,9 m und 3x Handhubwagen
wahlweise Linde, Still, Willecke oder Jungheinrich bitte. Angebot?
Hier fehlen uns noch 2 Angebote ! - (1 Tonne Traglast ist gefragt.)
Die 3 Man-up Stapler, mit Track + Race / VNA & autom. Diagonalfahrt.
dafür erwarten wir in Kürze ein erstes Budgetangebot von Fa Indyon.
Das "vollständige Budgetangebot" auf "Augenhöhe" ist eingetroffen.
Nächster Termin ist die sog. "Pflichtenheftsitzung mit soIT am Tisch".
Das LVA - Lagerverwaltungssystem kommt weiterhin von soIT, muss
aber auf Track + Race und VNA angepasst werden. Gespräche in 2011.
Stationäres Personenschutzsystem für ca. 2 x 30 Gang-Endungen ?
Da wollen wir ein Personenschutzsystem direkt am Stapler. - Laser !
Dafür haben wir ja 5 x die "gelb-schwarze" PSA v. Fa. SSZ angefragt.
Fa. SSZ hat sofort angeboten. - Ca. 10 Riesen netto / Stück montiert.
Alle 3 Stapler für BB wurden über 1,5 Monate im Dialog mit Herrn Willecke konfiguriert.
Der Ortsbesuch beim Referenzstapler in Dresden / Kamenz hat gezeigt, dass diese FFZ
halten was Herr Willecke versprochen hat. Das war eine Punktlandung. Das war für uns
ein wichtiger Termin mit Probefahrt und Messungen um zu klären, ob das BB Logistik-
konzept funktionieren wird. - Ja. - Diese EK Stapler sind richtiges "Made in Germany" !
Das Quicktime Filmchen im .avi Format zeigt die tatsächliche Schwenkgeschwindigkeit.
Der "induktiv geführte" Referenzstapler fährt in dieser Sequenz bei nur 60 % Leistung.
Den Gang runter bis zum Ende und stapelt dort eine Palette ins Hochregal ein. Perfekt!
Vertikalfahrt, Blick (Fotograf steht) aus dem Fahrerhaus. Hier bis 7,5 Meter höhe. In der
allgemeinen Praxis fahren solche Man-up Stapler mit Last ja auch bis zu 16 Metern rauf.
Der Besuch beim EK war ein voller Erfolg. Die Maschine hält was der Vertrieb verspricht.
Zum Ortstermin Dresden gehört auch das "Beratungsgespräch zum richtigen Aufbau"
des Blocklagers für Reifenpaletten bzw. des Hochregallagers für Reifenpaletten. Folgt.
Stichworte: Durchstiegsicherung, das Maß 700 mm und Regalsystem für Reifenboxen?
Stichwort : "Amt für Arbeitssicherheit MV" - Auffinden und Gesprächstermin machen ...
STAHLBAU
Hier noch eine kl. "Vorabinformation" zu "lokalen Stahlbaubedarfen":
Ich denke da z. B. an Fa. KGW Schwerin oder ähnliche lokale Firmen!
Stahlbau für eine ca. 3 x 60 x 60 Meter Halle mit z. T. außen liegendem
Tragwerk mit Zugstäben ! - Außerdem ca. 780 Stahlgestelle, unter die
man eine AR-01 stellen, und bis zu 4 Stück oben drauf stapeln kann !
Herr Dipl.-Ing. FH Frank Weltzien meldet sich auf die Anfrage hin. Wir
vereinbarten für den 05. Jan. 2011 einen " Vorab - Gesprächstermin ".
Gutes Gespräch, Herr Ing. Weltzien prüft die Fertigungsmöglichkeiten
von Fa. KGW mit Bezug auf die Aufgabenstellung Tragwerk / Gestelle.
Besprechungstermin Stahlbau & Montage : Datum 28. Jan. 2011 um
09:30 bei KGW in Schwerin, Teilnehmer : Herr Ing. Schmidt von HAB
Stahlbau, Wusterhusen, Herr Ing. Weltzien von KGW, Schwerin und
Herr Ing. Goebel vom Ing. Büro Goebel Industrieplanung Schwerin.
Wir möchten den Stahlbau möglichst "lokal" vergeben können bitte.
20. Jan. 2011 - Die ersten Stücklisten für die Druck- und Zugseite der
"Drittelhalle" sind fertig. - Das erlaubt uns eine Einschätzung des BV.
Tabelle, Übersicht mit Abmessungen, Flächenträgheitsmomenten, Gewicht pro Meter.
Die Wandriegel HEB 300 kann man z.T. durch C-Träger aus Blech von Fa. Zeta ersetzen.
Die Dachriegel IPEo 300 auf 150 kann man auch durch Blechträger ersetzen. - Entweder
Zeta Träger in Z-Form und kleine Abstände, oder prismatische Blechträger für vertikale
Lasten mit größeren Abständen. - Zur Zeit ist der Zeta Z-Träger offenbar ganz weit vorn.
1ste Vorbemessung der HEB, IPE Stahlträger (Druck) für das Tragwerk der Logistilhalle.
Bei den Stahlträgern kommen nur Standard DIN bzw. DIN EN Träger zum Einsatz bitte.
Laschen für die Zugstäbe sind autogen ausgeschnittene Dickblechteile. - (Brennteile)
Es gibt eine erste Stückliste zur Druckseite des Tragwerkes als Bild oder .xls Datei.
Die Stückliste enthält Nummern, die sich in der Skizze (siehe unten) wiederfinden !
Stahl kostetete 1990 nie mehr als 1.000 DM / Tonne - ich rechne mit ca. 750 Euro / T. ?
Herr Staub von Fa. Salzgitter Mannesmann Stahlhandel wird mich da zurückrufen?
Ich habe einfach mal : 550 Tonnen vom HEB 500 x 300 nachgefragt. - Erbitte Preis.
Schwevers & Raab aus Geldern NRW kann für 700 Euro / T. Stahl kaufen. Jan. 2011.
plus Planung, Sägen, Schweißen, Verzinken bzw. Beschichten und Kranmontage ?
Material: St 37 nach DIN 2768 mittel verarbeitet (gelten diese Bezeichnungen noch?)
Der übliche Baustahl heißt jetzt : S235. Im Stahlbau gehts nach DIN 18203 Tabelle 2.
Am 28.01.2011 erfolgte die erste Abgabe des Zeichnungssatzes zur Preisfindung
bei der Wunsch-Stahlbau-Arge aus Fa. HAB und Fa. KGW. - Nächster Termin zur
Vervollständigung: Montag, 07. Feb. 2011 um 9:00 Uhr Besprechungsraum KGW.
Stahlmänner arbeiten immer zusammen - man trifft sich auch immer 2x im Leben !
Jeder bietet uns bitte den Teil der Fertigung an den er am wirtschaftlichsten kann.
Wir haben im Gespräch auch 2 technisch-konstruktive Verbesserungen erarbeitet.
Ing. Welle, Ing. Weltzien & Ing. Kipke von Fa. KGW, links im Bild Ing. Schmidt von HAB.
Rechts neben Herrn Schmidt saß Herr R. Baumann, (der um 11 Uhr zu einem anderen
Termin los musste !) - Ich saß dort. wo das Klemmbrett auf dem Tisch liegt, links von
mir ein Online PC mit Anschluss an Beamer/Leinwand. So tagen Stahlbauleute heute.
Wir können nun bis zum 17. Feb. 2011 eine Preisstellung für den Stahlbau erwarten !
Ich muss 2 Wandriegel HEB 300 rausnehmen und durch C-Blechprofile ersetzen. Die
Wandriegel müssen auch anders angeschlossen werden ! + Fussplatten mit Bolzen.
Vermaßte Skizzen zu den "Gestellen und den U-Schienen" zum nächsten Gespräch.
"Wir haben hier in M-V die Kompetenzen für einen wirtschaftlichen Stahlhallenbau !"
Trotzdem wird ein weiteres Unternehmen mitbieten. Wirtschaft ist immer Wettbewerb.
Herr Ing. Burkhardt Schmidt hat mir einen umfänglichen Referenzordner gegeben !
Daraufhin konnte ich "52 Hallenbauvorhaben" für Durchschnittswerte heranziehen.
Enthalten: Tragwerk aus Stahl, Fassade aus Trapezblech. Nicht enth.: Bodenplatte.
Folgende Durchschittswerte haben sich aus den 52 Hallen ergeben :
|
Parameter
|
Überbaute Fläche
|
Stahl in Tonnen
|
Nettopreis
|
|
-
|
-
|
|
|
|
Durchschnitt
|
1.867 qm
|
68,19 Tonnen
|
588.100 €
|
|
pro 1 qm
|
1 qm
|
0,04 Tonnen
|
315 €
|
|
pro 1 Tonne
|
27,38 qm
|
1,00 Tonnen
|
8.624 €
|
|
pro 1.000 Euro
|
3,18 qm
|
0,12 Tonnen
|
1.000 €
|
|
--
|
|||
|
überträgt man diese Werte auf die Planung der Logistikhalle B+B ergäbe sich folgendes :
|
|||
|
-
|
|||
|
Logistikhalle BB
|
10.800 qm
|
395 Tonnen
|
3.401.971 €
|
Diese Durchschnittswerte aus 52 gebauten Hallen beziehen sich im Mittel auf Hallen die 1.867 qm
groß sind und häufig als Industriehalle, Baumarkthalle und Kaufhaushalle hohe Ausstattungsquali-
tät bringen. - Wir brauchen aber 10.800 qm "Kalthalle" mit 14,2 Meter nutzbarer Innenhöhe. - Das
diese Gebäude alle mit vergleichsweise geringem Eigengewicht gebaut wurden zeigt Sparsamkeit.
Da stelle ich mir doch die Frage, warum ich in der Stückliste für die "Drittelhalle"
schon 370 Tonnen habe ! - Ist meine Konstruktion denn um 200 % zu schwer ??
Sieht so aus aus müsste ich alle Riegel in Dach und Wand durch Blech ersetzen !
Das Tragwerk für die Logistikhalle muss überarbeitet werden. - Ing. ? V. Goebel !
Absoluter "Sieger im Wettbewerb um die leichteste, preiswerteste Halle" wurde :
Ein Entwurf von : "Baukonzept Neubrandenburg", die MRW Halle Wusterhusen :
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Parameter
|
Überbaute Fläche
|
Stahl in Tonnen
|
Nettopreis
|
|
-
|
-
|
||
|
MRW Halle
|
3.300 qm
|
60,00 Tonnen
|
170.000 €
|
|
pro 1 qm
|
1 qm
|
0,02 Tonnen
|
51,52 €
|
|
pro 1 Tonne
|
55 qm
|
1,00 Tonnen
|
2.833 €
|
|
pro 1.000 Euro
|
19,41 qm
|
0,35 Tonnen
|
1.000 €
|
|
-
|
|||
|
überträgt man diese Werte auf die Planung der Logistikhalle B+B ergäbe sich folgendes :
|
|||
|
-
|
|||
|
Logistikhalle BB
|
10.800 qm
|
196,36 Tonnen
|
556.364 €
|
Das ist ein statischischer Ausreisser, da wurde im Tragwerk auch Holz verbaut ! - Der Milch- Wenn Sie bitte vor dem 18. Feb. Beispiel : Wie man den Stoß als Schraubverbindung ausbildet, auch Lünen. Wenn Sie bitte vor dem 18. Feb.
vielstall die Scheune ist immer noch eine sehr valide Aufgabenstellung für den Stahlbau in MV.
Wir sind stark in der Lebensmittelproduktion. Noch immer die Kornkammer zwischen HH & B.
Daraus kann ich ja keinen Preis für eine Halle mit großer Innenhöhe ableiten ! ? (Siehe oben)
Also ich finde wir sollten das Ing. Büro Baukonzept Neubrandenburg bitten
uns mit den Zeichnungen in der MRW Agrarhalle in Wusterhusen zu treffen!
Von dieser Halle kann man bestimmt etwas lernen ! - Ing. Büro anschreiben.
so, ich gehe jetzt daran das 3D Modell "abzuspecken"
Das Kapitel Stahlbau wird weiter unten aktuell und konseqent weitergeführt.
STAHLBAU Arbeitsgemeinschaft KGW / HAB
Am 07.02.2011 war 2 te Besprechung Stahlbau bei KGW im großen Verhandlungsraum.
Beteiligte / Teilnehmer :
Herr Dirk Bernhardt / GF Bauherren / B+B
Herr Ing. Welle / Vertriebsleiter KGW
Herr Ing. Schmidt / Vertriebsleiter HAB
Herr Ing. Weltzien / Vertrieb KGW
Herr Ing. Kipke / Auftragsmanagement und Technik KGW
Herr Ing. Hinkelmann / Produktionsleiter KGW
Herr Ing. Mahlke / Oberflächenbeschichtung KGW
Herr Ing. Heinrich / Kalkulation HAB
Herr Ing. Goebel / Projektleitung für B+B
Resultate : "Im Dach wird es ein Fachwerkträger" - "Der ganze Rest bleibt im Grunde so."
Herr Dipl.-Ing. Heinrich "hat mit der Preisstellung"
mit "Fachwerkträger im Dachbereich" gewonnen !!!
Es war eine Preisfrage zwischen der Konstruktion von Ing. Goebel und
der zur Zeit für 60 Meter Hallen offenbar unschlagbaren Bauweise mit
Fachwerkträgern im Dach. - Hier die Vergleichs-Resultate im Detail:
Die Preisstellungs-Toleranz liegt zu diesem Zeitpunkt bei : + / - 7 %
A. Konstruktion von Ing. Goebel / Version 1.1 (die vollständige Variante)
nur Tragwerk und Trapezblech, also der wesentliche Stahlbau, in Tonnen,
bestehend aus, zahlreiche Bilder, "hätte" gekostet - für "1 Dritteltragwerk"
Übliche Vorkalkulation durch Kalkulator Herrn Ing. Heinrich von Fa. HAB :
320 Tonnen Druckstäbe I. x 1.642 € / Tonne = 525.440 Euro
20 Tonnen Zugstäbe I. x 5.000 € / Tonne = 100.000 Euro
Montage I. = 470 € / Tonne x 440 Tonnen = 159.800 Euro
50 Tonnen Druckstäbe A. x 1.642 € / Tonne = 82.100 Euro
31 Tonnen Zugstäbe A. x 5.000 € / Tonne = 155.000 Euro
Montage A. = 740 € / Tonne x 81 Tonnen = 59.940 Euro
Mehrkosten aus 160 mm hohem Trapezblech = 20.000 Euro
Summe : 1.102.280 Euro für eine Drittelhalle mit 3.600 qm
Gesamtsumme "wäre gewesen" = 3.306.840 Euro (3,31 Mio. €)
(Entwurf enthielt 1 Stütze mitten im 60 x 60 Meter Feld)
Eine ansehnliche Tragwerkskonstruktion die mit Sicherheit auf ewig stabil ist.
B. Konstruktion von Ing. Goebel / Version 2.2 (die abgespeckte Variante)
nur Tragwerk und Trapezblech, also der wesentliche Stahlbau, in Tonnen,
bestehend aus, zahlreiche Bilder, "hätte" gekostet - für "1 Dritteltragwerk"
Übliche Vorkalkulation durch Kalkulator Herrn Ing. Heinrich von Fa. HAB :
320 Tonnen Druckstäbe x 1.642 € / Tonne = 525.440 Euro
20 Tonnen Zugstäbe x 5.000 € / Tonne = 100.000 Euro
Montage = 470 € / Tonne x 440 Tonnen = 159.800 Euro
Mehrkosten aus 160 mm hohem Trapezblech = 20.000 Euro
Summe : 805.240 Euro für eine Drittelhalle mit 3.600 qm
Gesamtsumme "wäre gewesen" = 2.415.720 Euro (2,42 Mio. €)
(Entwurf enthielt 1 Stütze mitten im 60 x 60 Meter Feld)
Eine Tragwerkskonstruktion die stabil genug ist.
C. Konstruktion von Ing. Heinrich / Version 3.3 (mit Fachwerkträger)
nur Tragwerk und Trapezblech, also der wesentliche Stahlbau, in Tonnen,
bestehend aus, noch keine Bilder, wird ca. kosten - für "1 Dritteltragwerk"
Übliche Vorkalkulation durch Kalkulator Herrn Ing. Heinrich von Fa. HAB :
Da hat ein Statiker die erste Bemessung gemacht! 3D Skizze vorhanden.
Genaue Zeichnung wird wg. "Know-How" Schutz nicht publiziert werden?
214,4 Tonnen Druck- und Zugstäbe im Dach Fachwerk = XY Euro
17,0 Tonnen Zeta Z-Profile auf den Dachträgern = XY Euro
13,0 Tonnen Zeta C-Profile im Wandaufbau = XY Euro
bei diesem Aufbau ist das Trapezblech nur noch 60 mm hoch
Summe : 581.000 Euro für eine Drittelhalle mit 3.600 qm
Gesamtsumme wird also ca. = 1.743.000 Euro (1,743 Mio. €)
(Entwurf spannt "stützenfrei" über 60 Meter !)
Eine Tragwerkskonstruktion die ein Statiker berechnet hat.
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Basis akt. Stahlpreis Feb. 2011
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Für Fa. B + B entwickelt sich das doch alles sehr gut.
Ich wurde erneut als Gesamt-Projektleiter bestätigt !
Kalkulieren Sie bitte vollständig, damit sich das
auch für alle beteiligten Firmen gut entwickelt.
Industriepark MV Schwerin (Ex Göhrener Tannen)
Nous sommes émbarque.
Im Brückenbau gibt es diese Entwicklung zur "Schrägseilbrücke"
Im Hallenbau ist aus "fertigungstechnischen Gründen" offenbar
der Fachwerkträger aus Fig. 50 aktuell ! - Ich finde Figur 60 sehr.
Die große teure Betonarchitektur setzt auf Flachdächer, kann die
60 Meter aber nicht stützenfrei. - Bleibt der klass. Fachwerkträger.
Aber auch der klassische Fachwerkträger wurde ja noch verbessert.
Auch in diesem hoch entwickelten Träger gibt es Druck und Zug !
Ich denke die Bauweise wurde gemeinsam vernünftig entschieden.
Es wird also ein sogenannter "englischer Binder" mit 2 Nullstäben.
Als Obergurt soll ein HEA 280 x 280 mm zum Einsatz kommen. Ich
habe keine Zeichnung und keine Stückliste vom neuen Dachbinder!
Der Hauptbinder soll in geteilter Form mit über 30 Metern Länge in
Schwerin Süd gefertigt werden. Ca. 2 KM von unserem Bauort ent-
fert. - Wahrscheinlich durch Schweissen. Die Fig. 50 sagt man mir.
Die Technische Zeichnung des Dachbinders, ein Fachwerkträger
aus der Gruppe der Dreiecks- Trapezbinder ist eingetroffen, und
ich könnte ja bald mit der 2D Ausführungszeichnung fortfahren.
Das Stahlbaupaket macht ca. 1,75 von 5,9. Mio € Bausumme aus.
Wir arbeiten nun auf das vollständige, ausführliche Angebot hin.
>>> 97 >>>
So sieht der gelungene Fachwerkträger aus den Fa. HAB uns im Dach einbauen wird.
Die Technische Zeichnung des Dachbinders, ein Fachwerkträger
aus der Gruppe der Dreiecks- Trapezbinder ist eingetroffen, und
ich könnte ja bald mit der 2D Ausführungszeichnung fortfahren.
Das Stahlbaupaket macht ca. 1,75 von 5,6. Mio € Bausumme aus.
Wir arbeiten nun auf das vollständige, ausführliche Angebot hin.
Herr Schmidt hat angerufen. Dienstag 15.02.2011. Der Träger wurde
erfolgreich statisch vorbemessen. Grobe vollständige Berechnung.
Wir dürfen den HAB Dreiecksbinder im BB Dach auch so weit zeigen:
Art und Umfang der Publikation wurde dateigenau abgestimmt. Danke.
Die Preisstellung ist von HAB Seite aus nun vollständig und weitergereicht.
Als Vorschaubild, Als Einfügling, Als Medium-Size, als XL Version für Neugierige.
Sehr geehrte Herren Ing. Weltzien und Welle
Sehr geehrte Herren Ing. Heinrich und Schmidt,
Ihre Stahlbauarge ist Bieter Nr. 1 von 2 Firmen.
Natürlich mache ich mir Gedanken welchen
Umfang das Angebotspaket Stahlbau hat :
- Prüffähige Statik für Tragwerk mit Fundament und Bewehrungsplänen
- Tragwerk mit Trapezblech auf Dach und Wand aus Stahl mit Montage
(3 Felder mit je 60 x 60 Meter - Die Aussenmaße für das 3tg. Tragwerk)
- Korrosionsschutz mind. 5 Jahre (zweilagige Beschichtung RAL 9006)
- Einbau der 9 Lichtbänder/RWA´s (Hersteller Fa. Jet oder Fa. Essmann)
- Trapezbleche auf Dach und Wand in RAL 9006 (Farbe kostet 2,- € / qm)
- Abdeckbleche breit für First und Traufen RAL 9006 (Weissaluminium)
- Brandwand F90 Porenbeton mit Statik (Verputzt weiss, Kante orange)
bis Höhe 3 Meter in Beton armiert, ab 3 Meter in Porenbeton gemauert
- 4x 60 m Fuge Brandwand zu Tragwerk. (Wasserableitblech RAL 9003)
- Strukturierende XL Regenrinnen in RAL 9006 und nur 6 Fallrohre bitte
- Die "Anti-Tropf-Beschichtung" bitte innen u. nicht zu dünn auftragen
- Die 4 großen Brandschutztüren (wahlweise Schiebe- oder Doppeltür)
- Die 2 Tore für die 7,5 T Lkw (1x 6,5 m hoch wg. EK Stapler rein & raus)
- 6 kleine Sektionaltore für die Servicestation (siehe Tore und Türenliste)
- die Fluchttüren in den Hallen 1 bis 3 (siehe Liste, genehmigungsfähig)
- Befensterung Stirnfassade vorn (pro Büro mind. 1 Fenster öffenbar, 8)
optional :
- 390 Doppelgestelle (mit Statik) orange RAL 1028
- Sämtliche U-Schienen 50x38x5 orange RAL 1028
Alles fertig montiert und voll
funktionsfähig im Indupark SN.
Das ausführliche Angebot wird
Ihnen sicher noch Mühe machen.
anbieten ist das wie vereinbart.
Mit freundlichen Grüssen
Volker Goebel
aktueller Projektstand immer zu sehen unter :
http://volker-goebel.de/index_Staplerlogistik.html
.
Herr Schmidt hat angerufen. Dienstag 15.02.2011. Der Träger wurde
erfolgreich statisch vorbemessen. Grobe vollständige Berechnung.
Wir dürfen den HAB Dreiecksbinder im BB Dach auch so weit zeigen:
Art und Umfang der Publikation wurde dateigenau abgestimmt. Danke.
Die Preisstellung ist von HAB Seite aus nun vollständig und weitergereicht.
Der Hauptträger basiert schon auf einer gerechneten statischen Vorbemessung.
Telefonat mit Herr Weltzien von KGW. Das Angebot ist in Kürze versandtbereit.
Damit wurde die Vorkalkulation des Gesamtvorhabens Logistikhalle BB vollständig.
Wir haben ein vollständiges Angebot der Stahlbauarbeitsgruppe KGW/HAB erhalten.
ZUGSTÄBE
Für die Zugstäbe habe ich einen kompetenten Hersteller in MV gefunden (bis M 100 !)
Zugstäbe ! Wer hätte das gedacht, es gibt einen kompetenten Hersteller in MV, der bis
M 100 und auch über 12 Meter Länge standardmäßig liefern kann ! Gutes Telefonat mit
Frau Hagen. - Sie hat Vorabinformationen erhalten, und wird uns Fotos zusenden, die
verzinkte und farbige Zugstäbe im Bereich M64 bis M100 zeigen. Nach neuer DIN 1993.
"Die Zugstäbe liegen vollständig im Gewerk Stahlbau" - wenn die Zugstäbe in Summe
zu teuer werden, nehmen wir alternativ U-Profile in Fixlängen in Zangenkonstruktion?
Die 3D Konstruktion wurde den Vorgaben des mconnect Zugstabsystemes angepasst.
Die korrekte Einbindung des Systemes mconnet in die 3D Entwicklung dauerte 3 Tage.
Im Katalog fehlt ein Maß! - Gabeltiefe, z. B. zur Mitte des Bolzens gemessen. Ohne das
fehlende Maß lassen sich die Verbindungsplatten nicht vollständig konstruieren. Grrrr.
Frau Hagen sendet keine Informationen. Ich versuche es jetzt bei Vertriebsing. Priewe !
Es gibt eine erste Stückliste zu den Zugstäben des Tragwerkes als Bild oder .xls Datei.
Die Stückliste enthält Nummern, die sich in den Skizzen 1 + 2 (s. unten) wiederfinden !
In der Kalkulation habe ich ca. 5.000 Euro pro Tonne Zugstäbe angesetzt. Stimmt das?
Vertriebsingenieur Herr Priewe hat ein paar Refezenzbilder zugesandt. Es ist davon aus-
zugehen das Mürmann Gewindetechnik das Thema Zugstäbe mit mconnect beherrscht.
Wir erbitten Ihre Preisstellung mit bezugnahme auf die 1ste Stückliste. Bitte die Spezial-
hakenschlüssel für die Abdeckmuttern ins Angebot einbeziehen. - MfG - Ing. V. Goebel.
Herr Ing. M. Priewe hat noch einmal angerufen und mir gesagt, wo das vermisste
Maß zur Konstruktion der Verbindungsplatten im Katalog zu finden ist. - Danke !
Damit können wir die 3D Entwicklung des Tragwerkes zugseitig dann vollenden.
Die "ausgedünnte Stückliste Zugstäbe" für Version 2.2 finden Sie weiter unten.
Seit wir den Fachwerkträger aus "preislichen Gründen" im Dach haben, dürfen wir
nicht weiter von Zugstäben reden. Ich liebe Zugstäbe trotzdem. Die sehen einfach
nach Architektur aus. Ich hätte so gern Zugstäbe verbaut und eine Architektur auf
die Beine gestellt die "Maschinenartig und Mobil" aussieht. Passt ja zum Kunden !
Ich bitte um Entschuldigung und versuche es bei Gelegenheit wieder. Architektur.
Herr Ing. Priewe rief noch einmal an um die RAL Nr. für das Orange der
Zugstaebe zu erhalten. - Sieht so aus, als geht das nur mit einer Farb-
karte ! - Erbitte Zusendung, zurück dann mit Unterschrift und Datum.
sieht nach RAL 1028 aus - Farbkarte erbeten. Orange/Weiss sind Kundenfarben.
TRAPEZBLECH
Wer will farbige Trapezbleche anbieten? Wer Fenster und Oberlichter
und Türen, bzw. LKW Docks die man in Trapezblech einbauen kann?
Die kompetenten MV Sandwichblech-Systemanbieter - bitte melden ...
Wer ein Kaltdach hat muss die Trapezbleche längs zur Dachneigung verlegen. Nicht quer!
Herr Wilke, O-Metall Vertriebsmitarbeiter für Mecklenburg-Vorpommern hat empfohlen:
Dachtrapezblech Typ 160.250/3 DA für Spannweite 5.039 mm in RAL 9010 mit t=1,5 mm
Wandtrapezblech Typ 35.207/5 WDA für Spannw. 2.978 mm in RAL 9010 mit t= 0,75 mm
Zur Auswahl von Firstabdeckung, Eckprofil, Durchdringungsdetails Gesprächstermin.
Achtung Statiker : Basis dieser Auswahl ist eine Schneelastannahme von 143 Kg/ qm !
Hier brauchen wir noch wie immer ein 2tes Angebot. - Z. B. Thyssen-Krupp-Systeme ?
Auf Anregung des Kunden gern Sandwich-Elemente (also Trapezblech mit Dämmung)
Das O-Metall Produkt für unser Kaltdach ist immer noch ungeschlagen. Reifen leben ja
draussen, die muss man ja nicht beheizen. - Stapler, Kommission, Verpackung heizen.
Die Trapezbleche im Dach haben sich dann mit der Einführung des Fachwerkträgers
und der dammischen Zeta Profile geändert. - Trapezblech Dach jetzt nur noch 60 mm
hoch. Vorher 160 mm ! - Das soll fast 20.000 Euro pro Drittelhalle einsparen. Na denn.
Fa. Schwevers und Raab nimmt ja die hohen Trapezbleche ohne Zetas drunter. Hmm
Die 35 mm für die Wand-Trapezbleche bleiben. Die sollen jetzt farbiger werden ? hm.
Das ist letzter Stand der Trapezblech-Diskussion für die Logistikhalle BB. 11.02.2011.
OBERLICHTER / LICHTBÄNDER / RWA
Für die Oberlichter- und Rauchentlüftungselemente habe ich Fa. Jet
angeschrieben. - Achtung: Satteldach Oberlichter in der Querachse.
(Querachse, weil Lagergut und Schmalgänge in der Querachse sind)
Herr Dipl.-Ing. Michael Bernhardt hat sich zurückgemeldet, und wird
sich in den nächsten Tagen mit dem Sachverhalt beschäftigen, und
dann passgenau seine preiswertesten Produkte empfehlen. - Danke.
Eine erste Vorprüfung hat gezeigt das Oberlichter mit 2 Meter Breite
und dort "wo Träger sind", mit 1 Meter Breite gut zum Stahltragwerk
passen. Bitte einfach und preiswert, wir brauchen ca. 528 Stk. davon?
Zu dem Thema hat Herr Ing. Schmidt eine Aussage gemacht die ich
eigentlich frühzeitig von Fa. Jet erwartet hätte !? - Stimmt das so ?
mind. 5 % der Dachfläche werden abschmelzbare Fläche ! (Oberlichter)
mind. 1,5 % der Dachfläche werden Rauchabzüge. Die öffnen ab + 70°C.
wo steht das im Gesetz oder in einer DIN, wo wurde das mal festgelegt?
Die "konstruktive Verbindung zwischen Trapezblech und Dachöffnungen" ist nicht einfach.
Dazu benötigen wir eine Skizze und Fotos von bereits erfolgreich verwendeten Methoden.
HERR MICHAEL BERNHARDT STAND VOR DER TÜR ! Der MV-Vertriebsmann von Fa. Jet
RaWa GmbH. Marktführer bei Lichtbändern für Industriegebäude ! - Ing. Bernhardt ist seit 15
Jahren bei der Firma, die Geschäfte laufen gut und er hat 4.000 km diese Woche allein in MV
fahren müssen um solchen Trompeten wie den Planern zu seinem Gewerk zu verhelfen. Die
Oberlichter nennt man Lichtbänder, die lassen Tageslicht herein & enthalten Entlüftungsklap-
pen die im Brandfall Leben retten. - Rauch tötet mehr Menschen als die offene Flamme. Hier
sprechen wir jetzt auch das Thema Brandschutz an. - DIN 18232 wurde von Herrn Bernhardt
genannt. Technische Lichtbänder sind nicht brennende, abtropfende opake Kunststoffplatten,
die im Brandfall einen Teil der Dachfläche für Rauchabzug zur Verfügung stellen. Das man da-
mit Tageslichtöffnungen hat, und mit den Klappen im Sommer lüften kann, ist doch richtig gut.
Vario-Norm_LICHTBAND_JET_RAWA_MIT_RWA.dxf
Wir planen mit dem Standardprodukt des Marktführers. - Auch weil es so schön ist.
Der Besuch von Herrn Bernhardt dauerte kaum 1,5 Stunden. Nur 2 Stunden später war das An-
gebot da ! - Mit kapizitiver Vorberechnung nach DIN 18232. Das die Berufsfeuerwehr-Schwerin
nur ca. 4.000 Meter vom Industriepark Ihren Standort hat, wusste Herr Ing. M. Bernhardt auch !
Er hatte sich eingelesen, mitgedacht und kam vorbei um sich die fehlenden Zahlen zu holen und
die Abstimmung zwischen der geplanten Logistilhalle und seinen Liefermöglichkeiten zu machen.
Das soll knapp 175 Riesen pro Drittelhalle kosten !!! - Lichtbänder mit RWA Klappen.
Vielleicht kommen wir mit 2 Lichtbändern und einer "Rauchschürze" aus. - Gutachter fragen.
Tolles Produkt vom Marktführer. (gezeigt in Warmdach, Flachdachlandschaft weiss)
Reife Leistung, - Sie haben mir sogar ein Wort mitgebracht : LOGISTILHALLE
Ihr Wettbewerber ist Fa. Essman, Die Halle in Guben wurde mit Oberlichtern
genehmigt. - Ihr Angebot gefällt uns trotzdem. 6 anstatt 9 Oberlichter mögl. ?
LICHT elektrisch
Aussenlicht: SiCompact A2 Midi (asymetrischer Fluter) HST 400 Watt
Lichtpunktabstand 30 Meter, Masthöhe 10 Meter. (ein erster Ansatz !)
Innenlicht: Gangbreite 2,1 Meter, tiefstrahlende Reflektoren für Hoch-
regallager. Neonlicht aus 12 m Höhe. Berechnung und Angebot folgt.
Aus Arbeitsstättenrichtline DIN EN 12464: 150 Lux mittlere bel. Stärke.
Aus vor Ort Ratsteich 15 Beratung, von Herrn Bondzio von Fa. Siteco.
Wir konnten schon ganz gut zusammenarbeiten. (Rostock = Logisch)
Herr Bondzio hat den Entwurf schon als .dwg Datei zur Planung erh..
Sein Angebot, das auf einer Planung beruht, wird in Kürze fertig sein.
Herr Bondzio kommt bisher leider nicht so richtig in die Gänge. Hallo!
Dann ist Herr Bondzio doch noch so richtig aus dem Kreuz gekommen,
und hat eine 4 Berechnungen gemacht und die Resultate in Form von 3
Produkten empfohlen ! - Die Leute von Siteco können das ganz genau !
Bitte nicht Regalbeleuchtung, sondern Beleuchtung "Blocklager" sagen.
Ja, wir finden diese 3 Produkte auch geeignet und erbitten Ihren Preis.
(Vollständig: mit Mast, mit Montage, mit Verkabelung und Ersatzteilen)
Abstand bitte
Die vorgeschriebenen 150 lx werden im Mittel gut erreicht. - Das kann so bleiben.
Ich gehe mal davon aus das die Zahlen für "kurz über dem Boden gelten - oder?"
Modario® IP20/IP40, ein Leuchten-Einsatz Basismodul 49 Watt (Innen für Schmalgänge)
Abstand halten bitte
Ausleuchtungswerte sind hervorragend. Bleibt so? (Keine extra Umsetzgangbel. bitte)
Konzept für die "Innenbeleuchtung von Siteco" auf Basis der CAD Zeichnung als .pdf
Bitte zur Kontrolle die "Blocklagerung noch einmal in schwarz anlegen". Sie haben mit
weiss eine Farbe mit hohem Reflektionsgrad gewählt. Reifen sind aber immer schwarz.
Ausserdem bestehen Reifen zu großen Teilen aus "Löchern" und die schlucken Licht !
Modario® IP20/IP40, ein Reflektor hochreflektierend (MIRO®) (Innen für Schmalgänge)
Fluter, Mast und Ecksituation sind so gut. - Auf der langen Seite bitte 1 Fluter mehr ...
Konzept für die Aussenbeleuchtung von Siteco auf Basis der CAD Zeichnung als .pdf
SiCOMPACT® A2 MIDI | mit Tragbügel (Aussen, unbedingt Mast, nicht Wandmontage)
War 400 Watt in der Vorplanung ! - Wir sind jetzt runter auf je 250 Watt x 22 = 5,5 KW/h
Herr Bondzio hat seine Produktauswahl noch einmal überprüft und kürzer gefasst.
Damit ist die Lichtplanung innen vollständig. - Wir erbitten die Preisstellung dazu !
> Innenbeleuchtung_V._2.2_Logistikhalle_BB_Schwerin_Siteco_Herr_Bondzio.pdf
Ausgesprochen professionelle Lichtplanung ! - Erbitten Preis ohne Montage. - V.G.
Innenbeleuchtung 7,87 €/qm (netto)
Aussenbeleuchtung 2,00 €/qm (netto)
Danke für das gute Angebot. MfG V.G.
BETONTEILE
Die "topfebene" Bodenplatte 10.800 qm, nach DIN 15185, Teil 1, Tab. 1
wird Herr Ing. Tilman Brinker / Bäckerstr. 24a / 19053 Schwerin für uns
anfragen. - In seinem Paket liegen auch die 21 Köcherfundamente und
die 16 Einzelfundamente für das Ständerwerk der Stahlleichtbauhalle.
Ing. Brinker fragt auch die 5.643 qm Straße / Hof auf dem Grundstück
an. Ansatz : "Die typischen 40 Tonner LKW". - Die LKW Grube und die
0,5 Meter hohe umlaufende Sockelmauer aus Beton fragt er auch an ...
Herr Brinker ist seine Aufgaben konsequent angegangen. Zng 2, Zng 1
Die zu pflasternde Fläche hat sich verändert. Jetzt 6.176 qm (wg. LkW)
Es wäre schön wenn jemand für das Büro Brinker eine Website macht.
Wir hatten ja versäumt die beiden Brandwände aus Beton anzufragen.
Weil das "Betonteile" sind, ist das wieder eine Aufgabe für Ing. Brinker.
Jetzt liegen uns alle Preise für die Betongewerke vor. Herr Ing. Brinker hat
die Preise für die Gewerke: Erd- und Fundamentbau, Tiefbau- & Verkehrs-
flächen, Industriebodenplatte und die zwei Betonbrandwände eingeholt !
Gute Arbeit - alles mit vollständigen Ausschreibungsunterlagen. Respekt.
Nachtrag : 2 te Meinung von Herrn Ing. Holger Hunneshagen, von Fa. Schwevers
und Raab, Hallenbaufirma ! Er seit 11 Jahren im Hallenbau. - Er sagt, die moderne
Bodenplatte im Industriehallenbau hat gar keine Bewehrungsmatten mehr sondern
Stahlfaserbeton. Unsere Korodurvergütungsschicht von Fa. Wiegrink sei aber OK.
Die Brachial-Fundamente wurden neu "aufgeteilt". Wir haben ein gute Menge in der Kalku.
Die Sockelmauer 0,5 Meter (warum nicht 2,3 Meter ?) hat sich bewährt und ist gebleiben.
Ing. Brinker hat noch viele weitere Zeichnungen der Betonteile gemacht.
Erd- und Fundamentbau, Tiefbau und Verkehrsflächen, Industrieboden-
platte und 2 Brandwände aus Betonfertigteilen. Alle Betonpreise geholt.
Wir haben je 2 Angebote zu den 4 genannten Einzelgewerken. - Danke !
Das ist erst einmal eine technische Lösung in Beton ! - Trotzdem, bitte überdenken.
Die Geometrie der Brandwände im BWS Angebot ist mit : 70 Stiel und 16 cm Wand 70
Stil und 16 mm Wand für mich geometrisch nicht einbindbar ! - Keine gerade Kante !
Wir wollen 250.000 Euro pro Brandwand ausgeben? - Wer kann das in Scheibenform?
Das fällt wieder in die Betonteile zurück? Herr Ing. Brinker das geht in Beton nur so.
Bauunternehmer Herr Marc Noeske wird die 2 Brandwände in Porenbeton anbieten !
Wir sind im Gespräch übereingekommen den Sockel bis 3 m Höhe in Beton zu bauen.
STATIKER
Statik : Ing. Büro MPK / Schwerin-Mueß (Vorgespräch, Festpreis, R-Stab)
(Herr Ing. Wiese / Tragwerksplaner beim Ing. Büro MPK erhielt die Zngen)
Wir haben bei Ing. Schulz von Fa. MPK auch den Wärmeschutznachweis,
den Schallschutznachweis, und den "Brandschutznachweis !" angefragt.
Wir müssen auch die Gestelle rechnerisch nachweisen. - Zeichnung folgt.
Fa. MPK hat sehr professionell angeboten. Leider aber auch viel zu teuer!
Nein, nein, für Version 1.1 mit den zahlr. Zugstäben war das angemessen.
Prüfstatik: Dr. Apitz SN o. IGS BO / Rechneranalyse HochTief München?
Herr Dr. Apitz hat für die Statik bereits angeboten, aber leider ohne Fest-
preis und zu teuer ! - Das kommt deshalb wahrscheinlich nicht in Frage.
Wir haben Ihn aber erneut für die " Prüfstatik " zum Festpreis angefragt !
Neue Info: Den Prüfstatiker darf man in MV nicht selber auswählen. Aha!
Nein, nein, für Version 1.1 mit den zahlr. Zugstäben war das angemessen.
Neuausschreibung der Statik : "Maximal 30.000 Euro plus Mehrwertsteuer.
Das "Haus im Haus" ist noch dazugekommen ! - Also ca. 37.000 € + MwSt.
Die Statik geht wahrscheinlich an das Ing. Büro Heymer. Mit Ihm habe ich
schon 2x für Mercedes-Benz ähnliche Tragwerke gebaut. Herr Dipl.-Ing TH
Erich Heymer wird die Statik selbst machen, und ich steuere wie zuvor die
"Knotenentwürfe und die Bauvorlagenzeichnungen" bei. - Ein gutes Team.
Das erste Telefonat, mit Websitezeichnungen als Arbeitsgrundlage, dauer-
te mehr als 1 Stunde und ich habe 2 Seiten Hinweise entgegengenommen.
>>> Statik, Detailzeichnungen, Stückliste, Wärmeschutz und Schallschutz.
Der Statiker Herr Ing. Heymer hat mit seiner ruhigen und kompetenten Art
einen guten Eindruck bei den Bauherren hinterlassen. Er hatte auch noch
einige weitere Verbesserungsvorschläge zum Gesprächstermin mitgebra-
cht. Wir können den Statiker naturgemäß erst nach dem Kauf des Grund-
stücks vertraglich beauftragen. Wir warten jetzt alle auf Herrn Nottebaum.
Jetzt geht die Statik für die Halle plötzlich zum Hallenbauunternehmen.
Für unseren Statiker Erich Heymer bleibt aber noch das "Haus im Haus"
BRANDSCHUTZ und BRANDBEKÄMPFUNG
Wir suchen jetzt einen "Brandschutzgutachter" für die Aufstellung des
"Brandschutz- und Löschkonzeptes". - Jemand aus Schwerin oder MV!
(Die konzeptionellen Vorarbeiten aus LP 1 - 3 sind weitgehend vollständig)
3 Brandabschnitte, 2 Brandwände, Stahlbau. - Reifen kann man meines
Wissens nicht mit einer "Sprinkleranlage" löschen. "Warmbemessung".
In jeder Brandwand sind 2 extrem große Brandschutztüren ! - Teuer !!!
Wir kaufen so viel Land, das eine umlaufende 20 Meter Umfahrt für die
"Feuerwehr" zur Verfügung steht. - Reichen 20 Meter dafür auch aus !?
mind. 5 % der Dachfläche werden abschmelzbare Fläche ! (Oberlichter)
mind. 1,5 % der Dachfläche werden Rauchabzüge. Die öffnen ab + 70°C
Ca. 80 Rauchmelder. Brandmeldeanlage. Sprinkleranlage nicht sinnvoll.
Also F 30, also 30 Minuten! um die Halle zu verlassen sehen wir als Ziel.
Weg zur Brandschutztür und Weg zum nächsten Feuerlöscher ca. 30 M.
Herr Peter Hamuz z. B. macht die Brandschutzgutachten im Kreis NWM.
Die " Berufsfeuerwehr-Schwerin " hat Ihren Standort ca. 4 km entfernt !
Wenn wir eine "nicht brennbare Rauschschürze mit 4,5 Meter bringen" -
können wir damit eines der abschmelzender Lichtbänder/RWA sparen?"
Neben der Brandmeldeanlage (siehe oben) ist auch eine Notlichtanlage
geplant die 1 lx Restlicht bei Stromausfall bringt, um die Rettungswege
über die gesamte Rettungswegfläche auszuleuchten. Angebot liegt vor.
>>> 96 >>>
Gehen sie mal bitte davon aus, dass wir den "Brandschutz vom ersten Tag an" immer
mitgeführt haben. Brandschutzplanung_Logistikhalle_BB_Schwerin_Ing_Goebel.jpg
Wir haben immer wieder verschiedene Brand-und Löschszenarien gedacht. Immerhin
arbeiten die Bauherren selbst in dieser Halle. - B+B kann das brandfrei seit 15 Jahren.
Die Geometrie der Brandwände im BWS Angebot ist mit : 70 Stiel und 16 cm Wand 70
Stil und 16 mm Wand für mich geometrisch nicht einbindbar ! - Durchgehend 50 cm !
Wir wollen 250.000 Euro pro Brandwand ausgeben? - Wer kann das in Scheibenform?
Warum mauern wir das nicht einfach mit Porenbetonsteinen ? Eine 50 cm Brandwand.
Das fällt wieder in die Betonteile zurück. Herr Ing. Brinker bitte Bauweise überdenken.
Nachtrag : aus statischen Gründen bis 3 Meter in Beton, darüber in Porenbeton bitte.
Aus Diskussion mit Ing. Heymer und Bauunternehmer Noeske. - Hier die Skizze dazu.
Ergänzend wollen wir das Regenwasser vom Dach irgendwie, irgendwann sammeln.
GESETZE
Thema: Baurecht MV, EU Richtlinien, Verordnungen und DIN´s etc.:
Das muss alles nach DIN 15185 Teil 1 + 2 genehmigungsfähig sein.
(Schön ware es wenn jemand uns seine DIN 15185 mal "ausleiht"!)
Das muss der EU Maschinenrichtline entsprechen ! Eine Maschine !
Das Ergebnis all unserer Bemühungen muss der Arbeitsstättenver-
ordnung voll entsprechen ! Lesen Sie mal, - dauert ca. 15 Minuten !
Ein Blick in die Industriebaurichtlinie MV kann nicht schaden ! (gilt
aber nur bis 9 Meter Lagerguthöhe) Ein Blick in die Landesbauord-
nung MV macht auch Sinn ! (gilt aber nur bis 7,5 m Lagerguthöhe)
Bodenebenheit nach DIN 15185, Teil 1, Tabelle 1 auf 2 m nur 2,5 mm
Ein erneuter Blick ins Merkblatt Fördergeld Gemeinschaftsaufgabe.
Der Fördergeldantrag wurde in Zusammenarbeit mit Herrn M. Bau-
mann ausgefüllt. Die Investitions-Tabelle reichen wir im Jan. nach.
Der Stahlbau nicht mehr nach DIN 18800, wurde zurückgezogen, es
gilt Eurocode 3 DIN EN 1993. Betonbau DIN 1054, Strasse DIN 1076.
In Sachen Brandschutz wurde die DIN 18232 vorgeschlagen ! OK ?
Stahlbautoleranzen gehen offenbar nach DIN 18203 Tabelle 2. - Ja.
Notbeleuchtungssystem nach DIN EN 50172 / DIN V VDE V 0108-100
sowie ein Brandmeldesystem gemäß der DIN EN 54 /DIN 14675 / VdS
Es muss den Gesetzen des Marktes entsprechen. Lage, Lage, Lage.
PROJEKTLEITER
Das bin ich, Dipl.-Ing. FH Volker Goebel - es geht von diesem Schreibtisch aus.
Hier werden die Einzelgewerke und die Einzelleistungen zu einer Logistikhalle,
mit Bürogebäude und Servicestation, die funktioniert zusammengesetzt. - Wir
haben eine "sichere Maschine" nach EU Recht in den Verkehr zu bringen. - Das
Motto : "Alle berechtigten Interessen an einer Sache zum Ausgleich bringen !"
Stand der Dinge 18 Feb. 2011, - wird weiterverfolgt und aktualisiert.
Die 1ste richtige Entwurfszeichnung ist seit dem 3 Dez. verfügbar.
Die 2te Entwurfszeichnung in Ausführungsqualität am 27.01.2011.
Stand der Planungszeichnungen siehe etwas weiter unten im Text.
Mittlerweile gibt es einen aussagefähigen 3D Datensatz. (s. unten)
Fa. HAB hat eine perspektivische und eine klassische 2D Zeichnung
von der Logistikhalle, aber mit Fachwerkträger angefertigt. Gut so !
Industriemeister Metall und Dipl.-Ing. FH Volker Goebel, Schwerin.
Das ist jetzt Angebotseinholung/Kalku, - die Bauaufträge folgen !
Kommt in die Hufe, wir brauchen die Angebote !
Ohne die "Kalkulation" wird nie etwas entschieden !
es fehlen nur noch die entgültigen Stahlbaupaketpreise ...
Architekturpreisgewinner 2011 für Gewerbebau : Fa. Keskin / Reifen & Felgen
Bausumme 10 Mio. € für eine 10.000 qm Logistikhalle und 3.500 qm Bürogebäude.
(Mein Auftrag ist immer noch etwas für 4,2 Mio. € zu planen. - Maximal 5,0 Mio € )
Ob ich nach diesem Tag überhaupt noch einen Planungsauftrag habe ? - Gerne !
B+B ist Vollsortimenter für Markenreifen: Conti, Kuhmo, Vredestein, Hankook etc.
Mit dem realisierten Gebäude wird Fa. Keskin und deren Planungsbüro Jahres-
sieger 2011 des Wettbewerbs um die Beste Logistikhalle mit Bürotrakt. Bravo !
Dieses Gebäude definiert den Stand von Gewerbe Architektur und Bautechnik.
Keskin macht ca. 30 % Alufelgen, damit kann man ja auch gut Geld verdienen !
Hat 4 Jahre gedauert von Planung bis vollständige Fertigstellung. 2006 - 2011.
Firma Keskin kann ab/für 740,74 €/qm Netto große, schicke Gebäude errichten.
Der/die Gewinner kommen vom Geburtsort des Autos, Stuttgard, Frankenthal.
Syron Reifen, Herse Reifen, KT Felgen & MAM Felgen, sind das Eigenmarken ?
Wenn die Daten alle so stimmen, ist das eine Planungsleistung die voll überzeugt !
B+B braucht das mit weniger Bürofläche aber ähnlicher Logistikkapazität. Wer den
Gebäudekomplex geplant hat, ist als Planer jedem, jederzeit empfohlen. - Wer ?
Schauen Sie mal : auch mit 2 Brandabschnitten !, unten richtig Betonwand, darüber
ein Fensterband. Eckig, kein Satteldach im Bild. Ausgesprochen gelungene Integra-
tion von Halle und Bürotrakt. Auszeichnungswürdiges Gebäude des Gewerbebaus.
und kostet genau doppelt so viel wie bei uns ausgegeben werden darf ! - Is zu teuer !
Allerdings können die zur Zeit viel viel besser mit Preisen umgehen als ich das kann.
Sollen Sie doch mal für Schwerin anbieten - Kennen doch jetzt alle Wege und Preise.
diese Fa. Keskin - das ist großes, europäisches West XL Kino !
Es gibt Hinweise, dass es sich um ein Beton Gebäude handelt.
Fürs doppelte Geld kann man sich auch Beton und Sandstein
leisten. - Das Keskin Gebäude ist Architektur, ein Meisterwerk.
über die inneren Werte z. B. Logistikkonzept gibt das Faltblatt leider keine Informationen.
Das Keskin / Planungsbüro XY aus XY gewinnt den B+B Planungsauftrag - oder ?
Beginn des Ausführungs-Bau-Wettbewerbes : Gentleman - Ihre Angebote bitte !
Welche Optionen ergeben sich für B+B im Februar 2011 :
- Bei Fa. Keskin nach den Planern fragen. Angebot erfragen.
Aufgabenstellung ist ja weitestgehend bekannt. - Option ?
- KGW / HAB bitten einen eigenständigen Vorschlag zu machen
der das bekannte Raumprogramm, die Aufgabenstellung kann.
HAB wird einen eigenen Vorschlag anbieten. Basis Fachwerkträger.
mit eingespannten Hauptstützen. Hallenbau ist dort Kerngeschäft.
HAB hat Unterstützung von Fa. KGW. - Bitte nicht vergessen die
390 Stück Doppel-Untergestelle anzubieten. Und die U-Schienen.
- Preis für die Fachwerkbauhalle von Fa. Schwevers & Raab
einholen. Die kann ja 65 Meter Stützenabstand. In Arbeit.
Herr Ing. Hunneshagen kommt am 11.02.2011 und bringt 1 Preis mit.
Es wurde uns schriftlich für Ende März 2011 ein Angebot zugesagt.
- Das Ingenieurbüro Baukonzept aus Neubrandenburg kann
preiswerte, Leichtbauhallen für ganz keines Geld planen.
- Ing. Goebel macht seinen Entwurf einfacher !!! Alle Wand-
riegel und Dachriegel aus Blech und viele Zugstäbe raus.
-
wir haben uns ja alle für den Fachwerkträger im Dach entschieden.
angestrebtes Gesamtbauvolumen ist immer noch 5,5 Mio. € netto !?
... mit Grundstück, Bauarbeiten und Einrichtung.
Die Gewinner erhalten wahrscheinlich den Bauauftrag.
the heat is on ... / jetzt kommt es zum Wettbewerb ...
... ruhig Bleiben, das Richtige tun, der Beste gewinnt.
Aufgabenstellung : Logistil-halle in Schwerin im Industriepark.
4.570 x AR-01 / Büro- bzw. Sanitärräume und Servicestation.
auf ca. 30.000 qm Grundstück. Nutzbare Innenhöhe: 12,4 M.
Bedarf : Ernsthaft - Termin : Eilt. - Bauweise/Preis, Viel Erfolg
Boos + Giringer Architekten / 70.000 qm Interpneu Lager in Speyer.
Krüger Consulting / 65.000 qm Delticom Bauwo Lager bei Hannover.
Das sind die Meister der Beton-Reifen-Architektur. qm Preise erfragen.
http://www.fdb-fertigteilbau.de dort Planungshilfen Stahlbetonskelettbau.
Wer in XXXL baut bekommt Hallen schon ab 500 Euro / qm !? 1, 2, 3, 4
"Delticom AG" kam vom Kunden. - Stand 18 März 2011 - Ing. V. Goebel
Versucht doch einfach mal Euch eine Halle mit Tragwerk aus bewehrtem
Stahlbeton vorzustellen. Das heißt dann "Stahlbetonskelettbauweise aus
Betonfertigteilen". Hier noch ein paar Informationen zum Thema: 1, 2, 3, 4
Hier erhalten Sie mit Einverständniss des Kunden
die CAD Planungs-Zeichnungen der Logistikhalle:
"Für die anbietenden und beteiligten Unternehmen zur Information !"
Für die Mitarbeiter der Fa. B + B GmbH zur Information was kommt.
Für die Stadt Schwerin, die Stadtvertretung, den Bauausschuss, die
beteiligten Landesstellen. - "Für alle Neusiedler im Indupark MV SN."
Wie leistungsfähig kann ein Sprachraum werden der sich vernetzt ?
Wenn Sie anfangen mit Informationen wirklich offen umzugehen ist
eine neue Zeit angebrochen. - Allerdings heißt es dann auch " RUN " !
Wer andere kopiert verstößt gegen das Urheberrecht. Bitte vorher fragen.
Der "Entwurf" orientiert sich streng an der Anzahl der benötigten Reifenboxen: 3.900 Stk.
"Die Logistikhalle ist um die 3 Stapler herum konstruiert worden." Das war notwendig, weil
die Abmessungen von Stapler, Schienen-Rollenführung und Lagergut dieses Vorhaben in-
haltlich weitgehend dominiert haben. Bitte sehen Sie sich diese Detailzeichnung an. - Hier.
4.500 Stk. AR-01 Boxen auf Bodenplatte mit Flurförderfahrzeugen vom Typ EK 2000
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.jpg
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pla
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.gpi
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.psd
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pct
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.png
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.tif
Alles "Pixel-Dateien" nur die ".pla ist vektoriell" ("Planarchiv" nur für ArchiCAD Anwender)
Die Gebäudehülle wurde "um die Raumbedarfe der Boxen und Stapler herumgeplant".
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Tragwerk_mit_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.jpg
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Tragwerk_mit_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pla
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Tragwerk_mit_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.gpi
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Tragwerk_mit_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.psd
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Tragwerk_mit_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pct
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Tragwerk_mit_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.png
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_Tragwerk_mit_Boxen_und_FFZ_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.tif
Alles "Pixel-Dateien" nur die ".pla ist vektoriell" ("Planarchiv" nur für ArchiCAD Anwender)
Das Tragwerk und die Gebäudehülle. In den Schnitten sind die Tragscheiben sichtbar.
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_nur_Tragwerk_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.jpg
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_nur_Tragwerk_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pla
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_nur_Tragwerk_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.gpi
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_nur_Tragwerk_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.psd
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_nur_Tragwerk_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pct
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_nur_Tragwerk_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.png
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_nur_Tragwerk_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.tif
Alles "Pixel-Dateien" nur die ".pla ist vektoriell" ("Planarchiv" nur für ArchiCAD Anwender)
Anordnung "Logistikhalle mit Zufahrt und Feuerwehrumfahrt" auf einem Grundstück.
(Diese Zeichnung ist mittlerweile veraltet. Ersatz siehe unten. - Datum : 16 Dez. 2010.)
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_mit_Grundstueck_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.jpg
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_mit_Grundstueck_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pla
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_mit_Grundstueck_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.gpi
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_mit_Grundstueck_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.psd
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_mit_Grundstueck_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pct
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_mit_Grundstueck_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.png
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_mit_Grundstueck_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.tif
Alles "Pixel-Dateien" nur die ".pla ist vektoriell" ("Planarchiv" nur für ArchiCAD Anwender)
Auf einem dieser Grundstücke kann B+B GmbH sich den Invest Logistikhalle vorstellen.
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_auf_Grundstuecken_Am_Faehrweg_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.jpg
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_auf_Grundstuecken_Am_Faehrweg_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pla
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_auf_Grundstuecken_Am_Faehrweg_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.gpi
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_auf_Grundstuecken_Am_Faehrweg_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.psd
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_auf_Grundstuecken_Am_Faehrweg_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pct
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_auf_Grundstuecken_Am_Faehrweg_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.png
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.0_auf_Grundstuecken_Am_Faehrweg_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.tif
Alles "Pixel-Dateien" nur die ".pla ist vektoriell" ("Planarchiv" nur für ArchiCAD Anwender)
Gittermodell des Tragwerks mit Brandwänden, Trapezblechhaut, Geschossdecke, Treppen
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Perspektive_Gittermodell_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.jpg
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Perspektive_Gittermodell_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pla
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Perspektive_Gittermodell_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.gpi
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Perspektive_Gittermodell_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.psd
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Perspektive_Gittermodell_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pct
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Perspektive_Gittermodell_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.png
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Perspektive_Gittermodell_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.tif
Alles "Pixel-Dateien" nur die ".pla ist vektoriell" ("Planarchiv" nur für ArchiCAD Anwender)
Gittermodell des Tragwerkes mit Unterscheidung in Zug- und Druckstäbe. (+Brandwände)
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Gittermodell_Zug_Druckstaebe_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.jpg
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Gittermodell_Zug_Druckstaebe_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pla
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Gittermodell_Zug_Druckstaebe_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.gpi
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Gittermodell_Zug_Druckstaebe_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.psd
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Gittermodell_Zug_Druckstaebe_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.pct
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Gittermodell_Zug_Druckstaebe_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.png
Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Gittermodell_Zug_Druckstaebe_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.tif
Alles "Pixel-Dateien" nur die ".pla ist vektoriell" ("Planarchiv" nur für ArchiCAD Anwender)
Logistikhalle 1.1 B+B auf Grundstück. Ergab sich aus dem Kundenwunsch, die Büro-
räume, die Servicestation und den DPD - Filiale direkt in die Halle zu verlegen. - Damit
verkleinert sich der Grundstücksbedarf auf 27.720 qm. - Abmessungen : 120 x 231 m.
Datei: Entw_Logistikhalle_BB_V_1.1_Grundstueck_minimal_aus_Kundenwunsch.jpg
Stand : 16. Dezember 2010. VG - Die LOGISTILHALLE
Logistikhalle 1.1 B + B auf den möglichen Grundstücken an der Strasse "Am Fährweg"
Eines dieser Grundstücke soll es bitte werden ! - Abmessungen min. : 120 x 231 Meter
Entw_LH_BB_V_1.1_auf_Grundst_Am_Faehrweg_Planung_Dez_2010_Ing_Goebel.jpg
Stand : 18. Dezember 2010. VG
Beginn "3D Konstruktion des Tragwerkes" der Logistikhalle in ArchiCAD von Graphisoft.
Basis: DIN HEB 500 / 300 mm Stahlträger. - Flanschdicke 28 mm - Schwertdicke 14,5 mm.
Datei: Entwurf_3D_Logistikhalle_BB_V_1.1_Tragwerk_Haupttragscheibe_Ing_Goebel.jpg
Stand : 20. Dezember 2010. VG >>> 1 >>>
Fortsetzung 3D Konstruktion Tragwerk der Logistikhalle in ArchiCAD von Graphisoft.
Basis DIN HEB 500/300 mm Stahlträger. Trägerelemente verschweißt und verschraubt.
Entwurf_3D_Logistikhalle_BB_V_1.1_Tragwerk_Haupttragscheibe_Ing_Goebel_2.jpg
Stand : 21. Dezember 2010. VG >>> 2 >>>
Fortsetzung 3D Konstruktion Tragwerk Logistikhalle. Nur 1 Stütze pro 60 x 60 m Feld.
Die 2 Türöffnungen in den Brandwänden für die Man-up Stapler sind 6,5 Meter hoch !
Entwurf_3D_Logistikhalle_BB_V_1.1_Tragwerk_Haupttragscheibe_Ing_Goebel_3.jpg
Stand : 22. Dezember 2010. VG >>> 3 >>>
Fortsetzung 3D Konstruktion Tragwerk Logistikhalle. Nutzbare Innenhöhe 12,4 Meter !
Die 3D Konstruktion ist nicht gerade einfach, ich musste schon mit Berlin telefonieren.
Entwurf_3D_Logistikhalle_BB_V_1.1_Tragwerk_Haupttragscheiben_Ing_Goebel_4.jpg
Stand : 23. Dezember 2010. VG >>> 4 >>>
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>>> 13 b >>>
>>> 13 c >>>
>>> 13 d >>>
"Haus im Haus" erster Ansatz die Funktionen: Servicestation mit 10 Plätzen mit Zu-
gang zu den gelagerten Kundenrädern; Büroeinheit für GFs, Vertriebsmannschaft,
Buchhaltung in die Halle zu integrieren. Im 1 OG ist noch Platz für die Sozialräume
und eine Toilettenanlage und ein kleines Archiv. Bitte die Zeichnungen ausdrucken
und mit dem Stift in der Hand prüfen. Z. B. durch einzeichnen von Möblierung etc..
>>> 14 >>>
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Stand 29 Dezember 2010 - Dipl.-Ing. FH Volker Goebel für B + B Reifenlogistik GmbH
>>> 17 >>>
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Die offensichtlichen Probleme mit der Übertragung von Vektor- in Pixeldaten in ArchiCAD
(besonders im Nahbereich !) zwingen mich dazu Ihnen einen Vektor-Pixel-Mix anzubieten.
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>>> 31 >>>
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>>> 33 >>>
Dichtigkeitsproblem aus Durchdringung, da entwickelt der Statiker ein besseres Detail.
>>> 34 >>>
>>> 35 >>>
>>> 36 >>>
Oberlichter, Fenster, Rolltore und Brandschutztüren sobald Anbieterprodukte vorliegen.
>>> 37 >>>
>>> 38 >>>
>>> 39 >>>
>>> 40 >>>
Stand 03. Januar 2011 vor dem langen "Statikertelefonat"
>>> 41 >>>
Stand 05. Januar 2011 nach dem langen "Statikertelefonat". - Die überarbeitete Version.
Traufriegel IPB 500/300 mm wurden um 90° gedreht. Auskreuzungen in den Endfeldern.
Brandwand, vorher Porenbetonsteine, wurde Beton. Abmessungen wurden verkleinert
um "Schneesackbildung" deutlich zu verkleinern. - Das waren die Statikerergänzungen.
>>> 42 >>>
>>> 43 >>>
>>> 44 >>>
>>> 45a >>>
Um den Zusammenhang "Blocklagerung von 5 Stück AR-01 Reifenboxen übereinander"
in der Logistikhalle genauer betrachten und einschätzen zu können, habe ich "nachts!"
einen Film erstellen lassen. Mein erster Eindruck : Ohne die Untergestelle ginge das gar
nicht, aber auch mit am Boden verschraubten Untergestellen, ist das leider immer noch
ein Kartenhaus das ohne Sicherheitsmaßnahmen "pro Reihe" umgeworfen kann! Diese
EK 1500 / 2000 Stapler fahren zwar in Schienen geführt, trotzdem könnte man durch ein
falsches Ausfahren der Gabel eine ganze Reihe seitlich zum Einsturz bringen. Problem.
(Herr M. Baumann (Bilanzbuchhalter) hatte ja schon in der Sitzung am 18.11.2010 seine
Zweifel geäußert. Ich bin aber erst jetzt dazu gekommen das auch zu bearbeiten. Sorry)
Lösungsansatz 1 : Wir verbinden jeweils 2 Gestelle oben (in Höhe 2,4 Meter) mit Rohren
um den Türmen in der EG Ebene eine 160% breitere Basis zu geben. (Idee vom Statiker)
REIFENPALETTEN
Ich habe den Kontakt zu Fa. Arcom in Polen gesucht um mehr über die Reifenboxen
zu erfahren, besonders im Hinblick auf die "Stapelbarkeit". - Man spricht Deutsch ;-)
Herr Arkadiusz Bator hat sogar seinen Urlaubstag unterbrochen und ist in die Firma
gefahren, um uns vor der Geschäftsführer-Planer Sitzung am 07 Jan. zu informieren.
"Es gibt 2 Typen AR-01 Reifenboxen eine ist bis 3 Lagen, eine bis 4 Lagen stapelbar!"
Das bedeutet "4 Lagen und nicht 5 Lagen" wie auf der Website der Firma genannt !
"Typ 1T/3" bis 3 Lagen, "Typ 1T/4" bis 4 Lagen - der Unterschied besteht in 0,5 mm Wand-
stärke mehr, bei den Rohren, der vertikalen Wandstruktur. - Wir müssen also für die Lage
auf dem Gestell "immer" den Typ 1T/4" einsetzen. Die "müssen" farblich gekennzeichnet
sein, um das in der Praxis sicherzustellen. - Am besten in " BB Orange". Wir brauchen eh
zusätzliche Reifenpaletten für die Logistikhalle. - Mindestens 780 Stück vom "Typ 1T/4" !
Fa. Arcom ist Marktführer im Bereich Reifenpaletten (vom Erfinder "Goodyear" !?) - Diese
AR-01 Paletten kosten je nach "Weltmarktpreis für Stahl" zwischen 152 und 180 Euro / Stk.
Fa. ARCOM hat sich sehr angestrengt "ein ernst zu nehmender Lieferant" zu sein und er-
füllt die typischen Voraussetzungen, die eine Fa. heute so üblicherweise zu erfüllen hat :
- Schweißtechnische Zulassung für MAG (135) hier
- ISO 9001 Qualitätssicherungswesen-Prüfung hier
- Typenzulassung des: Hauptproduktes AR-01 hier
- Technisches Datenblatt zu den AR-01 Boxen hier
Wir sind also mit unserem Konzept "Blocklagerung auf Gestellen" auf dem richtigen Weg.
Folgender Lageraufbau : Typ 1T/3 im Gestell, dann Typ 1T/4, dann 3x Typ 1T/3. - Um ganz
sicher zu gehen : Typ 1T/3 im Gestell, dann 2x Typ 1T/4 BB, dann 2x Typ 1T/3 oben drauf.
Herr Arkadiusz Bator ist der Export Manager von Fa. Arcom. - Die Reifenbox AR-01 ver-
kauft sich gut. Kunden sind : Pirelli (2.000 Stk.), Fa. Reifen Krieg, ROD-Wheels, etc., etc.
Wir werden Hrn. Bator um ein Angebot für 780 Stk. bzw. 1.560 Stk. 1T/4 in orange bitten.
Das Angebot von Herrn Bator für 780 Stück Reifenpaletten Typ AR-1 1T/4 liegt nun vor !
Grundlich lesen ist des Ingenieurs Pflicht ! - Und siehe da, es gibt eine "Boxversion" mit
Rückwand. - Die dürfte noch stabiler sein als die klassische AR-01 Box. Eine Alternative!
Bei der Recherche zur Goodyear Reifenpalette bin ich später auf den Lizenzinhaber BRD
gestossen. - Fa. Gawronski / Marktstrasse 9 in 73765 Neuhausen. Dipl.-Ing. S. Gawronski.
Ich werde auch Fa. Gawronski nach: Typenzulassung mit Stapelbarkeit, Materialstärken,
und Preisen für 780 Stück bzw. 1.560 Stück fragen. Was kann das Original denn besser?
>>> 45b >>>
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Die Anfrage für die 37 Fundamente, die LkW Grube und die Pflasterung des Vorplatzes
haben wir in die Hände von Ing. Tilmann Brinker, Schwerin gelegt. Wir brauchen Preise.
>>> 56 >>>
Die Anfrage für die umlaufende, wärmegedämmte Sockelmauer haben wir auch in die
Hände von Ing. Tilmann Brinker / Schwerin gelegt. Wir brauchen Preise v. 2 Anbietern.
Samstag den 8 Jan. und Sonntag den 9 Jan. war ich schon vor 7 Uhr bei der Arbeit um die
Ergebnisse des Statikergespräches und der Kunden-Präsentation vom 7 Jan. einzubauen.
Die Zwischenbilder wurden in der Nacht gerendert. Wer um 1 Uhr aufsteht hat morgens 2.
Ich bin seit August mit der Planung des größten Gebäudes in Schwerin beschäftigt ! - Die
letzten 3,5 Wochen waren etwas härter. Ich habe im Büro neben dem Rechner geschlafen.
Das kann das Bauvorhabens meines Lebens sein. - Ich habe mich 30 J. darauf vorbereitet.
>>> 57 >>>
Mit "Zwischenstützen"! - Nach Statikergespräch. Irgendwo in den Emails des Statikers
kam das Wort "Zwischenstützen" vor ! - Um den Abstand zwischen den Hauptstützen
von 15 Meter auf 7,5 Meter zu reduzieren, wurden Zwischenstützen eingesetzt. Fertig !
>>> 58 >>>
Herr Baumann hat sich die Zeichnungen in der Präsentation lange angesehen, und dann
nur gesagt: Mach da 6 Rolltore rein ! Jetzt hat die Fassade eine erste ernst zu nehmende
Gliederung. Die "Brandwand" habe ich nur mal probehalber auf "Verputz weiss" gesetzt.
>>> 59 >>>
Die Draufsicht zeigt, das die Felder mit 5.039 x 7.500 mm groß, aber nicht zu groß sind.
Die Maße beziehen sich auf die Systemlinien ohne den HEB 500 auf 300 zu berücksich-
tigen. Wir haben ja auch schon ein Trapezblech das 5.300 mm bei 143 kg Schnee kann !
>>> 60 >>>
Ob es mir gelingen würde überhaupt ein 3 D Modell einer komplexen Stahlbaustruktur in
ArchiCAD von Graphisoft zu entwickeln !?? Trotz 17 J. ArchiCAD Praxis seit Version 3.0.
Es war der Hinweis eines Graphisoft Mitarbeiters aus Berlin : Erst im Schnitt "das Detail"
entwickeln, und dann im 3D projezieren (Frontansicht von Norden) als ".gsm Objekt" ab-
speichern und dann über Schnitte genau im Gesamtzusammenhang positionieren. Geht.
>>> 61 >>>
So, jetzt sieht die Kiste baubar und bezahlbar aus. Der Statiker wird noch ein paar Dimen-
sionen kleiner oder größer machen. Hi und da noch eine Auskreuzung (Windverband) für
die Horizontalkräfte aus Wind. "Aber alles in allem steht jetzt das Tragwerkskonzept fest".
>>> 62 >>>
Frontfassade nach erster Gliederung und Befensterung. Fensterband im 1.OG für das
"Haus im Haus" mit den Büroraumen und Sozialräumen für die Belegschaft. 6 Tore für
die PkW Servicestation. Kapazität 10 Plätze. Zugang zu den gelagerten Kundenrädern.
Zu der Bemessung der Fundamente wird der Statiker erst nach Beauftragung und Ein-
sichtnahme in das Bodengutachten etwas verbindliches sagen können. - Bis dahin ist
die Darstellung oben Stand der Dinge. Wir brauchen ca. 60 kg B.-Stahl pro 1 m3 Beton.
>>> 63 >>>
Hauptträger HEB 500 x 300 ist gut. Dachträgerriegel IPB 300 x 150 mm auch. Wandriegel
viel zu gross, da die Zwischenträger dazugekommen sind. Zugstäbe deutlich zu klein !
Die Träger auf der Sockelmauer werde ich rausnehmen. Jedes Bild bringt Änderungen.
>>> 64 >>>
Das sieht schon ganz brauchbar aus. - Zugstäbe sind noch zu dünn, die Vouten, Voluten
sind zur Hallenmitte hin noch zu kurz. Die Aufstellung der Blocklagerung entwickelt sich
ganz gut. - Leider habe ich keine Schwenkschubmaststapler als 3D Bibliothekselemente.
>>> 65 >>>
Die Zugstäbe in der Querachse sehen jetzt richtig dimensioniert aus. Leider muss ich ja
nun die "Flaschplatten dicker und die Anschlusslöcher größer" machen. Die Unterspan-
nung des Firstträgers habe ich ja noch nicht angepasst. Da ist noch viel zu optimieren !
>>> 66 >>>
Ja, in absehbarer Zeit wird das ein ernst zu nehmender Tragwerksentwurf sein ! Die Wand-
riegel sind schon angepasst und liegen jetzt bei 300 x 300 über 7.446 mm. - Gut so ! Diese
Kameras in ArchiCAD "verzerren". - Schauen Sie sich die Schrauben oben links im Bild an.
>>> 67 >>>
Ab hier sind alle Zugstäge auf das Zugstabsystem " mconnect " korrekt eingezeichnet !
Die Stärke der Verbindungsplatten ist bei M 80 = 55 mm, bei M 100 = 70 mm ! Alle Gabel-
köpfe haben nun genug Montageraum zur Verfügung. - Das "Haus im Haus" wurde ver-
ändert. Treppe jetzt hinten um vorn einen Showroom zu ermöglichen. Dadurch ist auch
der Gang der die Büros verbindet nach hinten gekommen. Alles so wie Kundenwunsch.
>>> 68 >>>
Thema Fundamente. - Wir sind noch vor der statischen Berechnung. Weil die Zwischen-
träger (und die Sockelmauer) auch Fundamente benötigen, konnte ich die Hauptfunda-
mente verkleinern. Köcherfundamente, in denen die Hauptstützen eingespannt werden.
>>> 69 >>>
Die Korrektur sämtlicher Zugstäbe mit Bezugnahme auf das Zugstabsystem "mconnet"
hat mir viel Mühe gemacht. Alle Flanschplatten, Verbindungsplatten wurden dicker, und
mussten wegen der großen Gabelkopfdurchmesser zum Teil neu dimensioniert werden.
Wie gesagt, wir sind noch vor der entgültigen statischen Berechnung. - Einige Zugstäbe
der Unterspannung könnten wieder dünner werden. - Die technischen Unterlagen von M
connect sind unvollständig ! Die Maß vom Bolzen zum Ende der Gabelöffnung fehlt mir.
>>> 70 >>>
Kunde R. Baumann hatte sich eine 90° Ansicht der stirnseitigen Fassade gewünscht, um
eine einfache, verständliche Zeichnung des Bauvorhabens zeigen zu können. >>> Voilá !
Die Treppe und damit auch der Verbindungsgang zwischen den Räumen im ersten Ober-
geschoss liegt jetzt hinten. Dadurch kann vorn der gewünschte "Showroom" entstehen !
Noch ein paar kleine Änderungen, und die Stirnfassade nähert sich der vollst. Definition.
>>> 71 >>>
So, jetzt sind Oberlichter (2x2 Meter) direkt über den Schmalgängen positioniert um das
Tageslicht herein zu lassen. Angebote für die Oberlichter stehen noch aus, aber 2 Meter
Breite scheint gut zwischen die Haupt-, Neben- und Zwischenträger zu passen. - Stahl-
bauanbieter aufgepasst, bitte sehen Sie sich mal die 70 mm dicken Knotenbleche, auch
Verbindungsplatten genannt an. - Die müssen so dick sein, "damit das Loch nicht aus-
reißt." Aus Sicht der Schweißtechnik ist das aber ein 30 mm Dickblech. A-Maß = 30 mm.
>>> 72 >>>
Die Oberlichter müssen preiswert sein. Sehr preiswerte Standardware. Breite 2 Meter, da
wir tatsächlich sehr viele davon benötigen. Die Stirnfassade hat transparente Sektional-
tore & Türen mit Sichtfenster erhalten ! - Die notwendige Beschriftung aus Firmenname
und pkw 1-6 wurde auf Hintergrundplatten montiert, da das Trapezblech so unruhig ist,
dass man sonst nicht richtig lesen kann. - Insgesamt sieht die Fassade vollständig aus.
Beginn der Klausur. 14. Jan. 2011
>>> 73 >>>
Anfrageskizze für die beiden Brandwände. Macht Ing. Brinker weil das Betonteile sind.
Bauunternehmer Herr Noeske bietet das noch einmal an. In Porenbeton, mit geraden
Kanten. - Mit Windsicherung, Abstützung während der Bauphase der Stahlbauhalle.
Das ist erst einmal eine technische Lösung in Beton ! - Trotzdem, bitte überdenken.
>>> 74 >>>
Blocklagerung von Reifenpalettenboxen, Umsetzgang für Flurförderfahrzeuge, Stahltrag-
werk, Trapezblechfassade, Trapezblechdach mit Oberlichtern. - Dämmung fehlt, Beleuch-
tung fehlt, Beschilderung fehlt, EK Stapler fehlt im Bild. Ansonsten soll es so fertig sein !
>>> 75 >>>
Schmalgang im Schmalganglager. Exakte Lagergutaufstellung durch Basisgestelle. Viel
Tageslicht aus Oberlichtern. Brandwand heller. - Ansonsten kann das gern so bleiben !
>>> 76 >>>
Erster Blick in die 57 Meter lange Servicestation. - Rohbau, alles noch grau in grau. Die
Hebebühnen fehlen, der Counter fehlt, der Showroom ist noch nicht sichtbar. Anfang.
>>> 77 >>>
Rohbaubild Servicestation ! - Brauchbare Platzverhältnisse, die Decke ist abgestützt und
fällt nicht herunter, das Haus im Haus trägt keine Lasten in die Stahlbaukonstruktion ein.
>>> 78 >>>
"Kleine feine Eingangstür" für Personen auf der Stirnseite der Halle. Durch diese Tür kommt
man in einen Gang, (Tür zur Servicestation), Treppe hoch, Büroräume, vorn die Geschäfts-
führer, dann die Vertriebsmannschaft, die Bilanzbuchhaltung. Sozialräume, WCs, Duschen.
>>> 79 >>>
Auch eine Logistikhalle kann schön sein - warum auch nicht ! - Damit ist die erste Phase
der 3D Entwicklung abgeschlossen. An der Drittelhalle ließen sich die meisten Aufgaben
schon bearbeiten. Es geht weiter in 2D mit der typischen 1:100 Zeichnung. - Bauvorlage.
Am 28. Jan. 2011 ist Termin mit dem Stahlbauteam KGW und HAB. Die brauchen diese 2D
Zeichnung und die schon fertigen Stücklisten, um uns das "Stahlbauangebot kalkulieren"
zu können. Dafür hab ich jetzt noch exact 3 Tage Zeit, da muss ich zum Termin vorlegen !
>>> 80 >>>
>>> 81 >>>
Praktisch wenn man ein 3D Modell hat, dann kann man mit Schnitten die 2D Zeichnung
daraus ableiten! - Halbautomatisch ! - Dann stimmen 2D und 3D Zeichnung zueinander
ganz genau. Sie sehen nur ein grobes jpg Bild der 2D Zeichnung zu Vorschauzwecken.
Wer die 2D Zeichnung wirklich braucht, weil er ein Gewerk für die Logistikhalle anbietet,
der sollte sich die Original Datei : BV_Zeichnung_2D_LH_BB_V_1.1_Ing_Goebel.pln mit
Vektordaten downloaden. Wer kein ArchiCAD hat, sollte sich eine Demoversion aus HH,
Berlin oder München, von einer "Graphisoft-Vertretung" zusenden lassen. Viel Erfolg ;-)
Vom 14. bis 27. Jan. 2011 war ich "in Klausur". Sie konnten mich nur per Email erreichen!
Ich denke die Klausur war erfolgreich, - ich konnte ca. 75,5 h ungestört am BV arbeiten !
Damit liegen jetzt genug technische Zeichnungen vor um das BV kalkulieren zu können.
Wer einen HP Plotter im Büro hat kann sich auch der .plt Datei bedienen. (.dxf in Vorber.)
Logistikhalle_BB_Schwerin_2D_Zng_25_Jan_2010_10.800qm_Stahlbau_HP_Plotdatei.plt
Achtung, die Zeichnung ist in 1:200. (Wäre in 1:100 mit ca. 1,8 x 4,6 m nicht ausdruckbar)
Herr Ing. Dalecki von Graphisoft Hamburg arbeitete uns die .pln für uns zu einer .dwg um.
>>> BV_Zeichnung_2D_LH_BB_V_1.1_Logistikhalle_BB_Schwerin_Ing_Goebel.dwg >>>
Die .dwg stimmt maßlich, nur der Fließtext reißt etwas aus. Gute Datei für die Stahlbauer !
Morgen ist Präsentation bei KGW in Schwerin! KGW / HAB werden den Stahlbau anbieten.
Ende der Klausur. 27. Jan. 2011
>>> 82 >>>
"Abgespecktes Tragwerk" Logistikhalle Stahlbau Version 2.2, - unfertige Zeichnung.
Jetzt kommt es auf die Zugstäbe an. Muss ich mal nachrechnen. Die neue Stückliste
wird wesentlich kürzer sein! Ich versuche das Tragwerk ins Kostenlimit zu kriegen.
>>> 83 >>>
Jetzt haben wir keine Durchdringungen der Trapezblechhaut mehr, nur noch so viele
"Rauch-Abzugsflächen" Oberlichter wie notwendig. Jetzt kommt es auf die Zugstäbe
an. Das Tragwerk mit dem besten Preis/Leistungsverhältnis wird gewinnen. Wohl an !
>>> 84 >>>
Ja, so sieht die Zeichnung auf der Vektorebene aus. - Oben und rechts das 3D Modell.
>>> 85 >>>
Jetzt haben wir abgespeckt ! Das verbliebene Material brauchen wir damit es stabil ist.
Die Halle sieht nicht mehr so gut aus wie vorher - ist aber noch alles Notwendige drin.
Aber aus dieser Perspektive sieht das auch nur ein Planer ,sonst sieht das niemand so.
Ich glaube wir kriegen das noch irgendwie hin, das ist bei "Schlammwetter einfach so"
Die Rauchabzüge sind mit 64 qm jetzt drin, fehlen noch 180 qm Oberlichter. Hallo Jet !
>>> 86 >>>
Die Zugstäbe sind jetzt wichtiger als zuvor. Das muss ich tatsächlich mal ausrechnen !
Überhaupt ist jetzt wieder viel zu ändern - dafür brauche ich wieder ein Zeitkontingent.
Die Zugstäbe müssen bemessen und "durch Ummantelung" auf F30 gebracht werden !
Für das 3D Modell brauche ich jetzt 10 Stunden (Blechträger, Dateipflege)
Für die Stücklisten ca. auch 4 Stunden (ist aber schon erledigt)
Für die 2D Zeichnung ca. 6 h ... (viele Linien löschen)
Es fehlen Einzelteilskizzen (Gestelle, U-Schienen)
soll ich weitermachen ?
Wir fahren am 14.02 nach Kamenz den EK 2000 bei der Arbeit sehen.
Spareffekt aus V 2.2 in der Stückliste Druckseite nur 50 Tonnen Stahl. - Also nur 13,5 % !
Die Excel Datei finden Sie hier. (320 Tonnen x 3 = 960 Tonnen (0,09 T. / qm)) Zu Schwer !
Wenn HAB "bei 52 Hallen einen Durchschnitt von 0,04 T./qm erreicht" hat, müssen diese
Fachleute sich des Themas "Tragwerk für eine 10.800 qm Halle" noch einmal annehmen.
Die erzielten Einsparungen bei den Zugstäben sind mit 39,2 % ja beachtlich ! - Jetzt muss
man aber die wesentlichen Zugstäbe unter den Haupt- und Nebenträgern mal rechnerisch
nachweisen und möglicherweise durch Ummantelung auf F 30 bringen ! Version 2.2 bleibt
auch bei Schnee, Wind und Eigenlast mit Dämmung stabil. Da sind die Stahlbauer gefragt!
Hier finden Sie die Excel Datei. - Die Fassaden sehen ohne die Zugstäbe langweiliger aus.
Stand der Gesamtkalkulation für die Logistikhalle am 03.02.2011. - Netto 3.668.809 EUR.
Wer will das "Haus im Haus" 1.300 qm kalkulieren und anbieten ? EG + 1 OG.
Das ist "Mauerwerksbau aus Porenbeton und Decken mit 11 m Spannweite !"
Da ist eine 2 m Betontreppe drin ! 18 Stg. 17/29 cm, Podest, 18 Stg. 17/29 cm.
Beginn der Promotion, Doktorarbeit, Dissertation
Verfasser : Dipl.-Ing. FH
Doktorvater :
Universität :
Beginn : 04. Februar 2011
>>> 87 >>>
Ein "Blechträger für Vertikallasten" kann den IPEo 300 x 150 mm ersetzen.
"Dafür musste ich mich an die vielen Jahre in der Blechfertigung erinnern".
Träger muss nach links versetzt werden sonst Kollision mit der Schraube.
Mit diesem Schritt werden 28,65 Tonnen Stahl (Pos. 11) in Frage gestellt.
>>> 88 >>>
Prismatischer Blechträger ! - Konstruktiver Vorschlag um den Stand der Technik ein
wenig zu entwickeln. Nur eine Detaillösung für ein bekanntes technisches Problem.
Der Maßstab ist nach der Messung absichtlich so geheimnisvoll belassen worden !
Diese "Profilgeometrie" habe ich heute und für alle Zeiten definiert. - Doktorarbeit !
Der graue Keil im Bild ist das Biegewerkzeug. Unterwerkzeug nicht gezeichnet. V.G.
Hier Verwendung als Riegel in einer Dachkonstruktion. Anzahl 270. Länge 7.498 mm.
Blechbiegeteil mit 3 Kantungen. Materialstärke in diesem Einsatzfall 4 bis 5 mm bei
Stahlblech. Vor Ort oben im Tragwerk leicht MAG verschweißbar da geringe Wand-
stärke. Gute Verschraubbarkeit mit dem Trapezblech 1,75 mm gegeben. Mit Blech-
schraube und hochwertigen Dichtungsringen im Verbund verwenden. - Ermöglicht
Form- und Kraftschlüssige Verbindung mit Bezug Lastfall in angemessener Form.
Schwerin, 3. Februar 2011 - Vorschlag von Dr.-Ing. Volker Goebel - Für gute Hallen.
Bei Fa. Stahlkontor HA schneiden. Bei Fa. Klostermann in Castrop-Rauxel kanten.
Die ersten Träger möchte ich selbst in das Tragwerk einbauen. Um dieses Problem
zu lösen habe ich mich so getan als wär ich Architekt ! - Das BV ist die Herleitung.
Der Nutzen dieser technischen Erfindung erschließt zwar nur ein Teilproblem des
Stahlbaus wird meine Familie aber über Generationen ernähren. Dr. Volker Goebel
so sah das bekannte "Teilproblem" vorher aus. - Eher ein Problem als eine Lösung.
(Haben die Münchener ja nur aus dem USA abgekupfert oder so - denke ich mal !?)
Warum 50 kg pro Meter mit dem IPEo 300x150 einbauen?,
wenn der PBT 432 x 424 mm es mit 40 kg pro Meter kann!
74,62 dm x 12,82 dm x 0,04 dm x 7,86 kG / dm3 = 300 kG
300 kg : 7,5 Meter = 40 kg pro Meter (Der Goebel Träger)
Besser nur schweißen, - als 12 Schrauben und schweißen.
Den "prismatischen 4 mm Blechträger von Dr.-Ing. Goebel"
Den C Träger hatte Fa. HAB für die Wandriegel genannt. - Der gefiel mir gut !!
Der ZETA C-TRÄGER war der Beweis das es schon Blechträger gibt die mehr
können als die schwer zu befestigenden, und für Horizontallasten (aus Wind)
ungeeigneten HEB und IPE Träger ! - Die Definition eines Trägers für Vertikal-
lasten hingegen war noch ungelöst. - Da hat sich die technische Entwicklung
in Amerika und Europa in die falsche Richtung entwickelt. - Aber jetzt gibt es
ja den Dr. Goebel Träger, ein prismatischer Blechträger für Vertikallasten. Wir
werden über die Jahrhunderte nur die Enden des genialen Profils verändern !
Ende der eigentlichen Doktorarbeit
>>> 89 >>>
3D Skizze - wie die Gestelle für die Blocklagerung von AR-01 Boxen aussehen könnten.
Rahmenrohr 80 x 80 x 5 mm / Zapfenrohr 40 x 40 x 5 mm / alles orange RAL beschichtet
Wir waren uns in der 2 ten Verhandlung bei KGW einig das die "Doppelgestelle" für eine
Auflast aus 4 gefüllten Reifenboxen: 1.000 kg Inhalt + 250 kg Eigengewicht = 1.250 kg pro
Box ausgelegt werden müssen. - In Summe also 4 x 1.250 kg = 5.000 kg tragen müssen !
Wir waren uns auch über den Sicherheitsbeiwert von 1,2 einig. D.h. 5.000 kg x 1,2 = 6 T.
Eulerfall 3 mit Abminderung, da oben und unten nur 2 seitig gehalten. - Wir kaufen ja 2
Muster und machen Belastungsproben im Werk bei KGW. - Wird Konstruktionsauftrag.
>>> 90 >>>
Ein greusliche Skizze, aber die Stichmaße auf die es ankommt sind enthalten. Die Ab-
messungen aussen über alles auch. Dient zur zur Kalkulation. Brauchen wir 390 Stück
von. Eine technische Zeichnung folgt später. Was kosten 2 Muster ? Was 390 Stück ?
Für diese " Doppelgestelle " brauchen wir einen statischen Nachweis. Wer bietet an ?
KGW bietet an - Bitte Befestigungslöcher für Dübel M14 in Bodenebene einzeichnen.
Farbe orange RAL 1028 - Die 2 Muster wollen wir auch zeitnah bestellen können bitte.
Achtung, - diese "Doppel-Unter-Gestelle" sind so etwas wie ein neues Produkt.
So sehen die Reifenboxen aus die da rein und da drauf sollen. Kampfpreisarena.
Abstand zw. den Führungsschienen innen 1.880 mm - 0 mm / + 5 mm !
Wir nehmen U-Profile 50 x 38 x 5. - Der EK 2000 ist mit 7,8 Tonnen einer
der schwersten und schnellsten Stapler im Bereich Schmalgang- FFZ !
Die Höhe von 38 mm war auf Seite 3 im Willecke EK Angebot genannt.
Wir nehmen den Aufbau im Gangeinfahrtsbereich wie oben skizziert, mit
den oben genannten Befestigungsabständen. Radius mindesten R XXX !
Bitte vor Kopf keine Führungsschienen ! Da stehen bei uns die Wechsel-
kommipaletten, da wollen wir auch in den 700 mm Revisionsgang gehen.
Wir nehmen M 14 weil der EK 2000 deutlich schwerer ist als die üblichen Stapler !
Alle 600 mm tiefe Spreizdübel, alternierend dazwischen Klebedübel. - Mischung,
weil Klebedübel teurer sind und 300 für große Spreizdübel zu eng ! Wir wollen ja
nicht auf ganzer Länge den Boden beschädigen ! Der kostet uns ca. 1 Mio. Euro.
>>> 91 >>>
Die U-Schienen (orange im Bild) sind wichtige und hoch belastete Bauteile. Sie dienen
der "Schienen-Rollen-Führung" der Flurförderfahrzeuge EK 2000 und EK 1500. Die FFZ
sind 1,800 Meter breit und fahren innerhalb einer Spur von 1,880 Meter Rollen-geführt !
Im Eingangsbereich eines Schmalganges sind die U-Schienen beidseitig um 15° ausge-
stellt. Eckradiusse mindestens R= 70 mm, Befestigung siehe oben. Systemlänge 42,633
Meter. Anzahl der Schmalgänge siehe unten. Stückliste wurde noch nicht erarbeitet. V.
Fa. KGW bietet an Bitte Stückliste zum Angebot. Detailzeichnung zum Radius erbeten.
>>> 92 >>>
Umsetzgangbreite war im Angebot von J. Willecke mit mindestens 5,300 Meter angegeben.
Der Umsetzgang ist bei 8,500 Meter rausgekommen, die Fahrspur quer zur den Boxen mit
6,400 Meter. Im Bild die Brandwand mit der Brandschutztür. - Rechts der EK 2000 bei der
Arbeit. Mit dieser Logistikhalle entstehen 16 neue Arbeitsplätze unter einem Dach. - Gut !
16 "zusätzliche" Arbeitsplätze : + 3 Kommissionierer mehr, 3 Staplerfahrer mehr, 5 Frauen
und Männer mehr im Vertrieb, 1 Sprinter Fahrer mehr, GF Assistenzen EK und EDV, 1 Mann
mehr in der Kompletträderfertigung und 1 Frau oder Mann in Buchhaltung und Controlling.
Mit dem Firmengebäude wird sich die Fa. B + B mittel- und langfristig weiter gut entwickeln.
>>> 93 >>>
In der mittleren Halle Nr. 2 befindet sich die Qualitätsprüfung, die Preisauszeichnung, die
Verpackung und der Versand. Die 4 LkW stehen an der Rampe ausserhalb der Halle. Dazu
gibt es 2 Tore für die "Sprinter". - Diese Fahrzeuge liefern regional für DPD und B+B aus.
Eine kompromisslose Logistikhalle für Gabelstaplerlogistik, Blocklagerung, Schmalgang.
>>> 94 >>>
Es gibt 28 Schmalgänge, die jeweils beidseitig eine U-Schiene aufweisen.
Typ 1 = Die Standardlänge = In Halle 1 & Halle 3 ist = 42,663 Meter lang !
Typ 2 = 37,063 Meter (Davon braucht es 10 Paare für 10 Schmalgänge.)
Diese U-Schienen sind 38 mm hoch, Stolperschienen bauen wir in orange ein.
Bohrbild, Dübel, Geometrie, Montageskizze siehe oben. Stückliste fehlt noch.
Fa. KGW bietet die Führungsschienen für die Staplerlogistik an. Termin 16.02.
>>> 95 >>>
Ohne die aussen liegenden Tragwerkselemente sieht die Logistikhalle sehr brav aus.
Herr Schmidt von HAB nennt die Farbwahl der Trapezbleche aus Designmöglichkeit.
Wir sollen uns dazu mal die schicken Fassaden der Schiffsbauhallen ansehen. - Ich
würde auch dieses gerne bearbeiten. Fassadengestaltung Stirn- und Längsfassade.
1ste Stückliste Türen, Fenster, Oberlichter. Das meiste davon bietet das Hallenbau-
unternehmen mit an. Die brauchten die Maße und Stückzahlen für die Kalkulation.
Hier erhalten Sie diese Liste als .xls Datei um damit weiterarbeiten zu können. V.G.
Ich möchte die Fenster-Liste zurück. Bitte markieren was im Angebot enthalten ist.
Die Liste hat nun Vollständigkeit erreicht. Lieferant Brandschutzglasfenster offen.
Also die Tore, Türen, Fenster-Liste hat jetzt die richtige Reife. - Restmengen offen.
3 Brandabschnitte, 2 Brandwände, Stahlbau. - Reifen kann man meines
Wissens nicht mit einer "Sprinkleranlage" löschen. "Warmbemessung".
In jeder Brandwand sind 2 extrem große Brandschutztüren ! - Teuer !!!
Wir kaufen so viel Land, das eine umlaufende 20 Meter Umfahrt für die
"Feuerwehr" zur Verfügung steht. - Reichen 20 Meter dafür auch aus !?
mind. 5 % der Dachfläche werden abschmelzbare Fläche ! (Oberlichter)
mind. 1,5 % der Dachfläche werden Rauchabzüge. Die öffnen ab + 70°C
Ca. 80 Rauchmelder. Brandmeldeanlage. Sprinkleranlage nicht sinnvoll.
Also F 30, also 30 Minuten! um die Halle zu verlassen sehen wir als Ziel.
Weg zur Brandschutztür und Weg zum nächsten Feuerlöscher ca. 30 M.
Herr Peter Hamuz z. B. macht die Brandschutzgutachten im Kreis NWM.
Die " Berufsfeuerwehr-Schwerin " hat Ihren Standort ca. 4 km entfernt !
Wenn wir eine "nicht brennbare Rauschschürze mit 4,5 Meter bringen" -
können wir damit eines der abschmelzender Lichtbänder/RWA sparen?"
Neben der Brandmeldeanlage (siehe oben) ist auch eine Notlichtanlage
geplant die 1 lx Restlicht bei Stromausfall bringt, um die Rettungswege
über die gesamte Rettungswegfläche auszuleuchten. Angebot liegt vor.
>>> 96 >>>
Gehen sie mal bitte davon aus, dass wir den "Brandschutz vom ersten Tag an" immer
mitgeführt haben. Brandschutzplanung_Logistikhalle_BB_Schwerin_Ing_Goebel.jpg
Wir haben immer wieder verschiedene Brand-und Löschszenarien gedacht. Immerhin
arbeiten die Bauherren selbst in dieser Halle. - B+B kann das brandfrei seit 15 Jahren.
Das ist erst einmal eine technische Lösung in Beton ! - Trotzdem, bitte überdenken.
Die Geometrie der Brandwände im BWS Angebot ist mit : 70 Stiel und 16 cm Wand 70
Stil und 16 mm Wand für mich geometrisch nicht einbindbar ! - Keine gerade Kante !
Wir wollen 250.000 Euro pro Brandwand ausgeben? - Wer kann das in Scheibenform?
Das fällt wieder in die Betonteile zurück? Herr Ing. Brinker das geht in Beton nur so.
Wir sind im Gespräch übereingekommen den Sockel bis 3 m Höhe in Beton zu bauen.
Ergänzend wollen wir das Regenwasser vom Dach irgendwie, irgendwann sammeln.
STAHLBAU Arbeitsgemeinschaft KGW / HAB
Am 07.02.2011 war 2 te Besprechung Stahlbau bei KGW im großen Verhandlungsraum.
Beteiligte / Teilnehmer :
Herr Dirk Bernhardt / GF Bauherren / B+B
Herr Ing. Welle / Vertriebsleiter KGW
Herr Ing. Schmidt / Vertriebsleiter HAB
Herr Ing. Weltzien / Vertrieb KGW
Herr Ing. Kipke / Auftragsmanagement und Technik KGW
Herr Ing. Hinkelmann / Produktionsleiter KGW
Herr Ing. Mahlke / Oberflächenbeschichtung KGW
Herr Ing. Heinrich / Kalkulation HAB
Herr Ing. Goebel / Projektleitung für B+B
Resultate : "Im Dach wird es ein Fachwerkträger" - "Der ganze Rest bleibt im Grunde so."
Fa. HAB, Herr Dipl.-Ing. Burkhard Brands und Herr
Dipl.-Ing. B. Heinrich "haben mit der Preisstellung"
nur "Fachwerkträger im Dachbereich" gewonnen !!!
Es war eine Preisfrage zwischen der Konstruktion von Ing. Goebel und
der zur Zeit für 60 Meter Hallen offenbar unschlagbaren Bauweise mit
Fachwerkträgern im Dach. - Hier die Vergleichs-Resultate im Detail:
Die Preisstellungs-Toleranz liegt zu diesem Zeitpunkt bei : + / - 7 %
A. Konstruktion von Ing. Goebel / Version 1.1 (die vollständige Variante)
nur Tragwerk und Trapezblech, also der wesentliche Stahlbau, in Tonnen,
bestehend aus, zahlreiche Bilder, "hätte" gekostet - für "1 Dritteltragwerk"
Übliche Vorkalkulation durch Kalkulator Herrn Ing. Heinrich von Fa. HAB :
320 Tonnen Druckstäbe I. x 1.642 € / Tonne = 525.440 Euro
20 Tonnen Zugstäbe I. x 5.000 € / Tonne = 100.000 Euro
Montage I. = 470 € / Tonne x 440 Tonnen = 159.800 Euro
50 Tonnen Druckstäbe A. x 1.642 € / Tonne = 82.100 Euro
31 Tonnen Zugstäbe A. x 5.000 € / Tonne = 155.000 Euro
Montage A. = 740 € / Tonne x 81 Tonnen = 59.940 Euro
Mehrkosten aus 160 mm hohem Trapezblech = 20.000 Euro
Summe : 1.102.280 Euro für eine Drittelhalle mit 3.600 qm
Gesamtsumme "wäre gewesen" = 3.306.840 Euro (3,31 Mio. €)
(Entwurf enthielt 1 Stütze mitten im 60 x 60 Meter Feld)
Eine ansehnliche Tragwerkskonstruktion die mit Sicherheit auf ewig stabil ist.
Zu den Konstruktionen A und B fallen mir noch folgenden umsetzbare
Einsparvorschläge ein : (z.T. von Fa. HAB und S&R gelernt. z.T. Eigene)
1. C - Träger aus Blech über und unter dem Mittelgurt Wand (Idee von HAB)
2. Prismatische Blechträger als Riegel im gesamten Dach (Idee von Ing. G)
3. Dann werden die Abstände kleiner und das Trapezblech wieder niedriger
4. Die Stützen in den Stirnfassade deutlich kleiner als in den Stützenreihen.
(Ich hatte auch vorn den HEB 500, wurde in Guben aber nur mit IPE 270
dimensioniert und zugelassen, in den Ecken sogar runter auf HEA 200.)
5. Bei den Fundamenten kann man auch noch sparen. - Ich hatte die erst
einmal Quadratisch angeordnet. In Guben hat man die 1 zu 0,3 quer ein-
gebaut. - Die Stahlbauhallen-Experten kennen die Einsparmethoden !!!
6. Die machen auch gar keine Vouten oder Versteifungen im Stoßbereich.
7. Man könnte den Preis aller Zugstäbe auch auf 1.500 € / Tonne bringen.
(Einfach dicke Stabmaterialien aller Art reinschweißen. Idee von Ing. EH)
8. Weniger Schrauben nehmen und vorgespannte Schrauben wählen.
9. Einspanntiefe auf 1/3 reduzieren und auch ohne Widerhakenbleche.
Zeichnen kann man das natürlich. - Dauert auch wieder seine Zeit im 3D.
Das ist eine ferne Option. - weit entfernt davon umgesetzt zu werden.
In aller Regel baue ich also für den Jahrhundertsturm, das mögliche Erdbeben,
die Jahrhundertflut, den Jahrhundertschnee und die Skulpturale Architektur.
Ich entwerfe jeden Gebäudetyp nur ein einziges Mal ! - Genau in seiner Zeit !
Ich hatte schon mehrmals Kunden die sich aus Qualitätsgründen für eine
A. Variante entschieden haben. Qualität ist häufig eine Preisfrage. - Ich bin
mir sicher, dass eine erneute Überarbeitung der Stahlbauhalle A. Sinn macht.
Für die Logistikhalle BB wird es ein Fachwerkträger im Dach - aus Gründen
der Wirtschaftlichkeit. - Das ist so beschlossene Sache. - War einstimmig !
B. Konstruktion von Ing. Goebel / Version 2.2 (die abgespeckte Variante)
nur Tragwerk und Trapezblech, also der wesentliche Stahlbau, in Tonnen,
bestehend aus, zahlreiche Bilder, "hätte" gekostet - für "1 Dritteltragwerk"
Übliche Vorkalkulation durch Kalkulator Herrn Ing. Heinrich von Fa. HAB :
320 Tonnen Druckstäbe x 1.642 € / Tonne = 525.440 Euro
20 Tonnen Zugstäbe x 5.000 € / Tonne = 100.000 Euro
Montage = 470 € / Tonne x 440 Tonnen = 159.800 Euro
Mehrkosten aus 160 mm hohem Trapezblech = 20.000 Euro
Summe : 805.240 Euro für eine Drittelhalle mit 3.600 qm
Gesamtsumme "wäre gewesen" = 2.415.720 Euro (2,42 Mio. €)
(Entwurf enthielt 1 Stütze mitten im 60 x 60 Meter Feld)
Eine Tragwerkskonstruktion die stabil genug ist.
C. Konstruktion von Ing. Heinrich / Version 3.3 (mit Fachwerkträger)
nur Tragwerk und Trapezblech, also der wesentliche Stahlbau, in Tonnen,
bestehend aus, noch keine Bilder, wird ca. kosten - für "1 Dritteltragwerk"
Übliche Vorkalkulation durch Kalkulator Herrn Ing. Heinrich von Fa. HAB :
Da hat ein Statiker die erste Bemessung gemacht! 3D Skizze vorhanden.
Genaue Zeichnung wird wg. "Know-How" Schutz nicht publiziert werden?
214,4 Tonnen Druck- und Zugstäbe im Dach Fachwerk = XY Euro
17,0 Tonnen Zeta Z-Profile auf den Dachträgern = XY Euro
13,0 Tonnen Zeta C-Profile im Wandaufbau = XY Euro
bei diesem Aufbau ist das Trapezblech nur noch 60 mm hoch
Summe : 581.000 Euro für eine Drittelhalle mit 3.600 qm
Gesamtsumme wird also ca. = 1.743.000 Euro (1,743 Mio. €)
(Entwurf spannt "stützenfrei" über 60 Meter !)
Eine Tragwerkskonstruktion die ein Statiker berechnet hat.
-
-
Basis akt. Stahlpreis Feb. 2011
-
-
Für Fa. B + B entwickelt sich das doch alles sehr gut.
Ich wurde erneut als Gesamt-Projektleiter bestätigt !
Kalkulieren Sie bitte vollständig, damit sich das
auch für alle beteiligten Firmen gut entwickelt.
Industriepark MV Schwerin (Ex Göhrener Tannen)
Nous sommes émbarque.
Im Brückenbau gibt es diese Entwicklung zur "Schrägseilbrücke"
Im Hallenbau ist aus "fertigungstechnischen Gründen" offenbar
der Fachwerkträger aus Fig. 50 aktuell ! - Ich finde Figur 60 sehr.
Die große teure Betonarchitektur setzt auf Flachdächer, kann die
60 Meter aber nicht stützenfrei. - Bleibt der klass. Fachwerkträger.
Aber auch der klassische Fachwerkträger wurde ja noch verbessert.
Auch in diesem hoch entwickelten Träger gibt es Druck und Zug !
Ich denke die Bauweise wurde gemeinsam vernünftig entschieden.
Es wird also ein sogenannter "englischer Binder" mit 2 Nullstäben.
Als Obergurt soll ein HEA 280 x 280 mm zum Einsatz kommen. Ich
habe keine Zeichnung und keine Stückliste vom neuen Tragwerk !
Der Hauptbinder soll in geteilter Form mit über 30 Metern Länge in
Schwerin Süd gefertigt werden. Ca. 2 KM von unserem Bauort ent-
fert. - Wahrscheinlich durch Schweissen. Die Fig. 50 sagt man mir.
09 Februar 2011, elektrische Post von Fa. HAB, Herr Heinrich schreibt.
Mittlerweile liegt eine gute Zeichnung vor, die ich mit Hilfe von Buch-
wissen auf Tauglichkeit hin ansehe. In der Literatur wird unser Fach-
werksträger als "Dreiecksbinder" geführt ! (Der mit dem "A" im Kern)
Ganz im Unterschied zum "Trapezbinder", - das ist der mit dem "V".
Skizzen aus meinem "gelieben und wohl umfänglichsten" Statik Fachbuch
Autor: Hanfried Heller, Titel: Padia 1, Tragwerkslehre, Verlag: Ernst&Sohn
auf Seite 161, Schnittgrößen Fachwerke, auf "Bild-Klick" mit allen Formeln.
Beispiel : Typischer Knoten im Fachwerk. - Aus einer 50 m Brücke in Lünen.
Beispiel : Anschluss Diagonalzugstab, auch aus 50 m Brücke in Lünen.
>>> 97 >>>
So sieht der gelungene Fachwerkträger aus den Fa. HAB uns im Dach einbauen wird.
Die Technische Zeichnung des Dachbinders, ein Fachwerkträger
aus der Gruppe der Dreiecks- Trapezbinder ist eingetroffen, und
ich könnte ja bald mit der 2D Ausführungszeichnung fortfahren.
Das Stahlbaupaket macht ca. 1,75 von 5,6. Mio € Bausumme aus.
Wir arbeiten nun auf das vollständige, ausführliche Angebot hin.
Herr Schmidt hat angerufen. Dienstag 15.02.2011. Der Träger wurde
erfolgreich statisch vorbemessen. Grobe vollständige Berechnung.
Wir dürfen den HAB Dreiecksbinder im BB Dach auch so weit zeigen:
Art und Umfang der Publikation wurde dateigenau abgestimmt. Danke.
Die Preisstellung ist von HAB Seite aus nun vollständig und weitergereicht.
Als Vorschaubild, Als Einfügling, Als Medium-Size, als XL Version für Neugierige.
Sehr geehrte Herren Ing. Weltzien und Welle
Sehr geehrte Herren Ing. Heinrich und Schmidt,
Ihre Stahlbauarge ist Bieter Nr. 1 von 2 Firmen.
Natürlich mache ich mir Gedanken welchen
Umfang das Angebotspaket Stahlbau hat :
- Prüffähige Statik für Tragwerk mit Fundament und Bewehrungsplänen
- Tragwerk mit Trapezblech auf Dach und Wand aus Stahl mit Montage
(3 Felder mit je 60 x 60 Meter - Die Aussenmaße für das 3tg. Tragwerk)
- Korrosionsschutz mind. 5 Jahre (zweilagige Beschichtung RAL 9006)
- Einbau der 9 Lichtbänder/RWA´s (Hersteller Fa. Jet oder Fa. Essmann)
- Trapezbleche auf Dach und Wand in RAL 9006 (Farbe kostet 2,- € / qm)
- Abdeckbleche breit für First und Traufen RAL 9006 (Weissaluminium)
- Brandwand F90 Porenbeton mit Statik (Verputzt weiss, Kante orange)
bis Höhe 3 Meter in Beton armiert, ab 3 Meter in Porenbeton gemauert
- 4x 60 m Fuge Brandwand zu Tragwerk. (Wasserableitblech RAL 9003)
- Strukturierende XL Regenrinnen in RAL 9006 und nur 6 Fallrohre bitte
- Die "Anti-Tropf-Beschichtung" bitte innen u. nicht zu dünn auftragen
- Die 4 großen Brandschutztüren (wahlweise Schiebe- oder Doppeltür)
- Die 2 Tore für die 7,5 T Lkw (1x 6,5 m hoch wg. EK Stapler rein & raus)
- 6 kleine Sektionaltore für die Servicestation (siehe Tore und Türenliste)
- die Fluchttüren in den Hallen 1 bis 3 (siehe Liste, genehmigungsfähig)
- Befensterung Stirnfassade vorn (pro Büro mind. 1 Fenster öffenbar, 8)
optional :
- 390 Doppelgestelle (mit Statik) orange RAL 1028
- Sämtliche U-Schienen 50x38x5 orange RAL 1028
Alles fertig montiert und voll
funktionsfähig im Indupark SN.
Das ausführliche Angebot wird
Ihnen sicher noch Mühe machen.
anbieten ist das wie vereinbart.
Mit freundlichen Grüssen
Volker Goebel
aktueller Projektstand immer zu sehen unter :
http://volker-goebel.de/index_Staplerlogistik.html
.
Herr Schmidt hat angerufen. Dienstag 15.02.2011. Der Träger wurde
erfolgreich statisch vorbemessen. Grobe vollständige Berechnung.
Wir dürfen den HAB Dreiecksbinder im BB Dach auch so weit zeigen:
Art und Umfang der Publikation wurde dateigenau abgestimmt. Danke.
Die Preisstellung ist von HAB Seite aus nun vollständig und weitergereicht.
Der Hauptträger basiert schon auf einer gerechneten statischen Vorbemessung.
Telefonat mit Herr Weltzien von KGW. Das Angebot ist in Kürze versandtbereit.
damit wird die Vorkalkulation des Gesamtvorhabens Logistikhalle BB vollständig.
Ca. 5,59 Mio. Euro Invest + 1 neuer Grundsteuerzahler, + 16 zusätzliche Arbeitsplätze.
1 Monat bis zum Grundstück, 3 Monate bis zur Baugenehmigung, 9 Monate Bauzeit.
Eigenkapital, Kreditsumme incl. Fördergeldanteil, 5 % Reserve - Deutsche Bank.
Das sind nur 57 % von dem was Fa. Keskin für seine Logistikhalle bezahlen musste !!!
Das ist ein vorkalkulierter Baupreis von 5.583.758 € : 10.800 qm + 650 qm = 487,66 €/qm
Es fehlen noch die Angebote zu : die Untergestelle, die U-Schienen, elektr. Licht und
ein "Elektriker", wir brauchen einige Meter an Kabeln. - Richtfest. Bäume fehlen noch.
Wir suchen noch ein lokales Bauunternehmen für das Haus im Haus. Da spannt eine
Decke über 11 Meter. Dreiseitig eingespannt, einseitig auf Betonstützen. + 1 Treppe.
Für die Decken gibt es schon einen Vorschlag von Ing. Heymer / Statiker Haus im H.